[00:00:00] Madde: Så som jag känner- Är nog mest att jag inte helt vet egentligen. Och jag vågar inte riktigt göra fel. Alltså det har ju aldrig varit någon som explicit har sagt till oss. Ni får ju inte prata om kunden i podden.

[00:00:20] Sofia: Du lyssnar på Developers. Podden där du får följa med oss, Sofia och Madde- på allt inom mjukvaruutveckling.

[00:00:27] Madde: Vi träffar spännande gäster, testar nya teknologier- söker inspiration- Tar upp aktuella ämnen. Jag kollar på dina notes här nu. Alltså vi skriver ju lite stöd och tips här. Och då har du skrivit upp följande.

[00:00:42] Madde: Varför utvecklas djur till krabbor? Kan du förklara vad du har tänkt prata om här? Jag behöver förstå.

[00:00:52] Sofia: Det är ingenting du har hört om.

[00:00:54] Madde: Nej.

[00:00:55] Sofia: Nej, okej Det kanske var något som var obvious. [00:01:00] Men det var typ så här viralt, eller jag vet inte hur pass, men det var en grej på internet under typ 2020 så gjorde det memes och sånt.

[00:01:08] Sofia: Men jag har helt missat det. Man har typ sett, när man har forskat på olika djurarter, hur de utvecklats under miljontals år, att väldigt många djur Alltså särskilt de som lever i vattnet, alltså typ en räka och så, det är inte alls samma släkt som krabbor. Över en miljontals år så utvecklas de till krabbor.

[00:01:35] Sofia: Och det här sker liksom om och om igen i tusentals djurarter. Och då så typ en sjöhäst kan bli en krabba? Ja. Ja Det här heter karnisation. Det betyder att vissa djurgrupper genom evolutionens gång tar en viss form som blir lik [00:02:00] fast de kommer från olika... Alltså djurgrupper. Och den här karnisationen blir just.

[00:02:05] Sofia: Alltså att de ser ut som krabbor. Du behöver inte vara en krabba. Men du faller in i att se ut som en. Och till slut så förändras till och med din hjärna. För att bli mer lik en krabbhjärna. Och det här ser vi ju hos. Men det är så att. Du ser det till exempel. Alltså vad heter det. Karnisation. Syns typ hos fåglar.

[00:02:26] Sofia: Du har ju fåglar som kan flyga. Men du har även kanske. Fladdermöss, det är ju inte alls samma, alltså det är ju däggdjur

[00:02:35] Madde: att

[00:02:35] Sofia: du ser att att flyga är en evolutionär liksom fördel Okej

[00:02:43] Madde: men vad är typ såhär typiskt för krabbebeteende då är det såhär klippa med klona bara

[00:02:51] Sofia: alltså grejigt jag tror att varför det här blev en större grej än bara såhär att många djur kan flyga är att det finns typ Jag tror det fanns [00:03:00] typ 7000 olika sorters krabbor.

[00:03:04] Sofia: Och det här är alltså mer än vad det finns däggdjursarter.

[00:03:09] Madde: Man

[00:03:09] Sofia: tror att det är för att den breda platta kroppen de har och de här typ klorna är mer fördelaktiga. Så de är egentligen

[00:03:19] Madde: toppen på the food chain liksom. De är evolutionens topp liksom. Fulländade.

[00:03:27] Sofia: Ja, det här är lite obehagligt att tänka på att så här kommer vi bli krabbor sen och det finns så här, du vet de här memesen typ så här när människan går på typ alla fyra som en apa och sen börjar ställas ju upp och sen blir det en människa och att vi blir krabbor sen.

[00:03:43] Madde: Alltså det låter ju helt sjukt då borde ju finnas massa olika djur nu som är någon slags mellanstadie mellan att vara krabba och typ sjöhäst då.

[00:03:51] Sofia: Ja, jag frågade också så jag skrev till, jag bara, men kan det här hända med diggdjur också? Du vet, det finns ju landkrabbor [00:04:00] så det är inte som att det bara är förutsättningarna är väldigt bra i vatten Ett landkrabba typ såhär ett skällsord som pirater använder på

[00:04:11] Madde: Din landkrabba eller?

[00:04:12] Sofia: Jaha, för folk som inte är bra på att segla liksom Ja, eller

[00:04:15] Madde: det

[00:04:16] Sofia: är väl någonting som folk säger om sig själva såhär, nej nej, jag är en landkrabba, va? Jag vet inte. Eller finns det ett riktigt djur som är landkrabb? Ja, ja. Men alla krabbor är ju inte under vattnet. Nej okej nej Jag är inte så bra på marinbiologi.

[00:04:30] Sofia: De går också olika. Vi ser ju typiskt krabbor som går åt sidan. Men det är ju inte så alla krabbor går. Det finns ju skitstora krabbor som har klor som kan krossa ditt huvud. Men fy, hur kommer det att vara matrum om krabbor i natt? Nej men jag kollade typ så här kan det här hända med däggdjur? Alltså börjar man liksom tänka man tror att man har ett litet eczem men det är egentligen att det börjar bli skal, liksom.

[00:04:57] Sofia: Och man, eller vad, [00:05:00] kätgivité så att Det känns liksom osannolikt att vi ska utvecklas till något som ser ut som en krabba. Och så står det så här eftersom att djur har en helt annan grundläggande kroppsbiologi Men jag menar, så många olika typer av djur som ändå blivit krabbor, som inte var krabbor, blev ju ändå det.

[00:05:23] Sofia: Så jag tänker att man ska ändå ta det i beaktning om man... Och liksom ta det säkra för det osäkra.

[00:05:31] Madde: Det tydligt att vi inte lever så länge att vi får se och uppleva det här kanske. Sofie när hon blir en fladdermus. Hänger det upp på ner. Jag vill bara

[00:05:41] Sofia: informera.

[00:05:42] Madde: Tack för infon. Vissa saker ibland vet jag inte om jag ska tro på det eller om jag bara blir trollad.

[00:05:48] Madde: Nej men det här

[00:05:48] Sofia: är på riktigt. Alltså okej det här är så nördigt att jag innan det här så lyssnade på en podd Med typ folk som jag antar att de är forskare eller någonting som pratar om dinosaurier och annat möjligt som [00:06:00] hade en och en halv timme lång podd men det var så långt för du vet först så pratade de om vad en krabba är och det är biologiskt så det var så långt men det är seriöst Det är bara kul för alla artiklar som skrevs om det här var så här, varför blir alla djur till krabbor?

[00:06:23] Sofia: Alltså det var så här väldigt obehagligt. Ja men man skulle ju

[00:06:25] Madde: lätt kunna göra någon skräckfilm om det. Alltså som för en zombieapokalips så är det liksom kräftinvasion, eller kräftkrabbinvasion Och hämnas nu för allt som vi har ätit. Nej men på tal om saker som är osannolika så kom min sambo häromdagen och ba Nästa vecka får vi en till måne.

[00:06:47] Madde: Har du hört någonting om det? Nej. Nej Jag ba, va? Vad pratar du om? Han ba, ja. Jo men det ska komma en ny måne. Jag ba, men vadå? Alltså det kommer inte bara en ny måne. Han ba, jo det kommer en sån grej från [00:07:00] Rimne. Jag ba, menar du typ såhär en... En asteroid eller någonting han bara, ja, ja men då är det ju inte en måne han bara, jo men det kommer bli en måne en måne är ju ändå en himlarkropp som är i, vad heter det i cirkulation runt en planet som vår måne, han bara, men den ska göra det

[00:07:23] Sofia: Ja okej den kommer fasta i vår orbitsatmosfär.

[00:07:29] Madde: Han sa att han har läst det på NASA sen tid i alla fall. Hur stor är den?

[00:07:35] Sofia: Jag vet inte. Kan man se dem med blått ögat, det vore häftigt. Du vet så är ju alla, men många så här fantasy-rymdfilmer så är det så snyggt när de har flera månader. Ja, jo, absolut. Det ser så häftigt ut.

[00:07:49] Madde: Men jag tänker det har ju stora påverkningar på typ alla astrologi och sånt då, så att bara kommer en ny månad kan ni inte göra.

[00:07:59] Sofia: Jag [00:08:00] gissar att den är så liten att den inte påverkar oss och inte går att se med lått ögat för annars hade det ju påverkat hela tidvatten. Ja eller hur? Jag tycker det lät så

[00:08:09] Madde: sjukt Du måste skämta med mig. Men en ödesant kan vara en sån liten. Det

[00:08:14] Sofia: var säkert en klippig från Jag googlade på ny Mellan de måne.

[00:08:19] Sofia: Jag fick ju såklart fram bara resultat på nymåne.

[00:08:25] Sofia: Jorden får en nymåne. En minimåne. Det här känns ju inte jättevetenskapligt Göteborgsposten. Det var säkert asteroid som beräknas vara cirka 11 meter okej men storleken är lite oviss så oj det kanske ändå är stor den kan vara allt från 50-42 meter Okej förvisso.

[00:08:56] Madde: Om det skulle komma en 42 meter stor asteroid och träffa jorden, om [00:09:00] den kom här på min gata, skulle det vara ganska jobbigt ändå.

[00:09:05] Sofia: De säger att den ska vara helt ofarlig och den kommer cirkulera runt jorden på ett avstånd på... 4,2 miljoner kilometer, ungefär tio gånger så långt bort som vår egna måne. Alltså det måste ju finnas så mycket rymdskräp som flyger runt där ute. Säkert Gud.

[00:09:25] Madde: Men okej, då behöver jag inte tänka om mitt stjärntecken och sånt och grejer.

[00:09:28] Sofia: Gud jag tror det här missats någon så här. Alltså det hade ju kunnat vara världens grej Ja och jag tänkte då Då borde man ju inte ha missat det.

[00:09:37] Madde: Alltså då skulle det ju varit på alla

[00:09:38] Sofia: nyheter och allting överallt. Och så här. Vi har ett Armageddon på riktigt. Vi får gräva upp Bruce Willis. Han är väl sjuk nu.

[00:09:47] Sofia: Det blir svårt.

[00:09:48] Madde: Ja han har väl någon demens tror jag.

[00:09:52] Sofia: Mm. Mm

[00:09:53] Madde: Tråkigt för det var ju Bruce Willis också det var liksom inte skådespeleri utan han är bra på båda [00:10:00] du

[00:10:00] Sofia: får hitta några andra snygga byggarbetare

[00:10:05] Madde: Det är bra nu att vi har infört sådana här chapter-kapitel-sektioner så man kan hoppa överallt vårt flam som man nu tycker är ointressant.

[00:10:16] Sofia: Kapitelrubrikerna så här, varför blir alla djur till krabbor? Jorden får en ny måne. Så mycket falska nyheter.

[00:10:26] Madde: Vidare till kapitel tre då. Nu ska jag faktiskt bara ranta lite här. Lite mer relaterat kanske till vår podd och till det vi jobbar med. Och det är en liten rant om Apple. Har du installerat nya iOS 18?

[00:10:41] Madde: Nej. Nej, okej Och har du installerat nya macOS som jag inte ens kan uttala? Jag minns inte vad det heter, det var något konstigt.

[00:10:52] Sofia: Ett Q och ett S och O. Nej, inte det heller. Nu är det faktiskt första gången jag sätter på [00:11:00] min privata dator på ett tag. Men på arbetsdatorn så är det ju kontrollerat. Så de måste nog kolla igenom att det är bra först.

[00:11:07] Sofia: Men jag väntar lite. Jag brukar inte uppdatera direkt.

[00:11:10] Madde: Okej jag brukar göra det direkt. Jag tycker det är kul. Jag har till och med anmält mig i betan men jag vågar aldrig installera den. Så jag har det som alternativ. I alla fall, jag har varit lite pepp på den här uppdateringen. För att det har kommit många nya features som verkar ganska nice.

[00:11:27] Madde: Som man har sett. Apple Intelligence. Det har ju inte kommit

[00:11:33] Sofia: va?

[00:11:34] Madde: Nej det har ju inte det. För att Apple är ju rädda för DMA. Alltså Digital Marketing Act. Är det det? Market. Inte marketing. Market Act. Men

[00:11:45] Sofia: de släppte ju ny telefon och allt möjligt. Ny hårdvara. Och sa bara att Apple Intelligence ska komma dessutom Alltså.

[00:11:54] Sofia: Det är ju inte bara i EU, det är typ såhär här har ni en ny telefon, men inga features på den.

[00:11:59] Madde: [00:12:00] Ja, men jag menar i USA kan man ju fortfarande använda det, även på gamla telefoner. Det är ju i EU som man inte kan.

[00:12:07] Sofia: Ja men vissa saker ja. Du vet såhär i deras launch-events som alla är så sjukt besvikna på för att de bara, här är en ny mobil, den är lite bättre än den gamla, det är våran bästa mobil någonsin.

[00:12:19] Sofia: Och var det såhär Det finns en ny knapp, det är det enda man kan bli exalterad över, annars är det samma telefon. Lite

[00:12:26] Madde: bättre kamera, men inte jätte... De har ju tappat sin edge, kan man ju känna. Väldigt tråkigt, tycker jag. Men det var inte det du skulle ranta om? Nej, men jag tyckte det var störst men det har jag ändå vetat om ett tag, att det inte skulle finnas i Europa ännu.

[00:12:42] Madde: Däremot skulle det komma en ny feature som var typ såhär... Att du kan spegla dina appar på din Mac från din telefon. Vilket tänker är ändå väldigt användbart. För det är ganska ofta jag har mobilappar som inte finns på datorn. Som ändå har kunnat vara nice att skriva på tangentbordet och sådär. [00:13:00] Typ Apples dagboksapp har jag funderat på att börja använda.

[00:13:04] Madde: Jag använder en annan som heter Day One. Som jag är egentligen väldigt nöjd med. Men den kostar typ 400 spänn om året. Så hade man kunnat använda den istället. Men så fanns inte det på Mac OS. Så tänkte jag att jag kan använda den här speglingen. Nej då finns inte det heller i Europa på grund av DMA alltså när du sa det, jag bara vad, hur vad

[00:13:27] Sofia: är problemet varför skulle inte jag kunna streama min telefon till min skärm

[00:13:31] Madde: nej för då är Apple typ rädda att EU, eller vad man ska säga alltså dom som domstolen ska tycka att detta här är en feature som dom begränsar andra användare, att dom har liksom monopol på att kunna spegla appar, och att Apple då är rädda att dom ska bli tvingade att öppna upp det för andra tredjeparts utvecklare och liknande och då menar dom på att det är en säkerhetsrisk så därför vill dom inte göra det [00:14:00] Ja, dom kör det kortet Ja Så att, men ja, vi får se, de skulle typ utreda så det kommer kanske någon gång om några år eller någonting vi får se.

[00:14:11] Sofia: Jag tror att det här är en sånt p-trick av Apple. De har ju verkligen så här, i sin kommunikation om de nya Europalagarna så har de ju så här uttryckt sig på det här sättet att så här, ja men tyvärr så kan vi ju inte släppa de här nya bra funktionerna till alla. Jag vet inte om de försöker skapa irritation

[00:14:32] Madde: mot, men jag vet inte jag blir mer irriterad på Apple alltså.

[00:14:37] Sofia: Jaja, nej men det är alltså att Apple skapar ju den här så att folk ska bli missnöjda i Europa.

[00:14:45] Madde: Jo

[00:14:45] Sofia: men man

[00:14:45] Madde: blir ju missnöjd på Apple, man blir ju inte missnöjd på alltså jag tänker att de tänker väl att man ska bli missnöjd på typ EU-domstolen då. Ja, det är precis det de försöker

[00:14:55] Sofia: göra.

[00:14:56] Madde: Men jag blir mer missnöjd på Apple som håller på.

[00:14:59] Madde: Mm. [00:15:00]

[00:15:01] Sofia: Jag antar att hade det varit tillräckligt viktig feature nu är det kanske ingenting som är livsviktigt då hade ju folk ändå alltså de vet ju att visst folk hade blivit sura på Apple men också EU för att de hade sagt det här är kritiskt för mitt jobb Ja men trist vi får se, jag har sett lite konstigheter när man ska typ såhär utvälja vilken browser du ska använda, att det Att det inte fungerar helt perfekt.

[00:15:32] Sofia: Och Apple är väldigt bra på att prata om det också. Att det inte är så bra upplevelse.

[00:15:39] Madde: Det jag inte märkt av. Det nytt

[00:15:41] Sofia: Man får ändå ge Europa att det är bra att de försöker skydda oss. Och det här är väldigt nytt. Ja, så är det ju.

[00:15:49] Madde: Och lite relaterat här. Eller inte alls relaterat. Enda relationen här är att det handlar om Apple.

[00:15:54] Madde: Men jag kan ju berätta vad som hände precis innan vi skulle spela in. Vi använder ju våra iPhones [00:16:00] som sådana här continuity camera, alltså att du kan använda din telefon som webbkamera vilket är väldigt smidigt och allting. Det har hänt ganska ofta att vi har haft problem med att knyta till browsen att den dyker inte upp som en kamera.

[00:16:13] Madde: Ja. Och idag så funkar det inte alls Jag testar alltid, jag bara startar om datorn, startar om browsen, testar att öppna 4boost där funkar det. Och så här, jag bara nej alltså detta är så jäkla typiskt och du vet man börjar bli lite stressad med tiden och sånt vi ska spela in. Så jag googlade på det. Då får jag upp en träff från någon random blogg.

[00:16:33] Madde: Tydligen är det så här att för att en browser ska kunna använda kameran alltså iPhone som kamera. Så måste den vara i landskapsläge. Den måste vara låst. Ingenting får vara framför kameran. Men varför skämtar du? För jag såg att du höll

[00:16:52] Sofia: på att skriva men

[00:16:52] Madde: jag hann inte läsa innan jag startade. Ja, det är ju en säkerhetsåtgärd de har tagit.

[00:16:59] Madde: Detta var typ [00:17:00] sen 2023 så det inte jättegammalt Vad är det som är

[00:17:02] Sofia: osäkert

[00:17:03] Madde: med att ha det i porträttläge? Oftast vill man väl inte ha det i porträttläge när du har en webbkamera För det de tänker är ju att du ska inte råka slå på telefonen som en webcam av misstag när du surfar runt. Men

[00:17:19] Sofia: vadå, i layouten på det, ska det vara att jag råkar få med att jag är byxlös om jag har en fortsatt läge?

[00:17:26] Madde: Just porträttläget kanske inte påverkar men det är ändå de här olika parametrarna som ska stämma du får inte hålla i den den måste vara helt blickstilla för att den ska dyka upp och när jag satte den i mitt stativ och riktade den såhär som den skulle vara då dök den upp i listan så det kan vara bra om det är någon annan som har samma problem att veta för som sagt vi har stört oss på detta några gånger

[00:17:50] Sofia: ja vi har hållit på och då kanske man har hållit i telefonen samtidigt som man försöker lösa det It's not a bug, it's a feature.

[00:17:58] Sofia: Vilken [00:18:00] dålig feature. Men nu när man vet så är det ganska bra ändå. Det är inte dugg-intuitivt. Och jag har aldrig läst om det

[00:18:10] Madde: någonstans heller. Jag hittade det som sagt på den här random bloggen när jag googlade desperat.

[00:18:17] Sofia: Jättebra, Apple. Tack för att ni skyddar oss. Jaja, men vi kan tacka våra patrons som stödjer det här krabbdjurssnacket Ja, stort tack

[00:18:28] Madde: till alla patrons vi har och extra stort tack till våra stjärnsupportrar Alicia, Anders Nylund Björn Jonsson, Dag Ranell Kajetan Kazimierzak, Gjort Hall Lars Nyström och Molly Tackar!

[00:18:45] Madde: Vi fick ju en fråga på Discord för ett tag sedan av Silvertunga. Vad är förresten grejen med att man inte kan säga vilken kund man är hos? Ikea är väl knappast [00:19:00] säkerhetsklassat? Eller varför kan man prata om det när man är anställd men inte konsult? Jag har aldrig riktigt förstått det där men Sofia nämner ju det hela tiden.

[00:19:09] Sofia: Och det är sant nu när jag har bytt jobb så har det nog kommit upp flera gånger att jag är typ såhär och just det, jag kan ju säga vad jag jobbar eller kan jag det men vi har nog nämnt det förut också lite vi har sagt såhär, hos min kund och så har man fått prata lite runt det som jobbar med typ det här

[00:19:33] Madde: ja, alltså så som jag känner så Det är nog mest att jag inte helt vet egentligen och jag vågar inte riktigt göra fel.

[00:19:41] Madde: Alltså det har ju aldrig varit någon som explicit har sagt till oss, ni får inte prata om kunden i podden.

[00:19:48] Sofia: Inte i podden men när jag blev konsult så i och med att det var första gången jag var konsult så blev jag typ tillsagd att du får aldrig prata om kunderna på en [00:20:00] buss eller sånt

[00:20:01] Madde: Ja men det blev också tillsagd att du inte får sitta och prata om jobbet och att någon ska råka höra företagshemligheter.

[00:20:09] Madde: Det kommer jag ihåg från när jag jobbade Helsingborg och pendlade så åkte jag första klass. Alltså det var så många personer som tog jobbmöten och sånt i tåget och man hörde ju allt. jag bara så här, kan ni inte sitta och prata? Sitter de där med sina såna här svarta display, vad heter det såna? Privata skyddsrum, ska se vad som syns på skärmen.

[00:20:33] Madde: Och sen så sitter de ändå och pratar om det.

[00:20:36] Sofia: Egentligen så är det ingen jätteskillnad på att vara anställd eller konsult. Eller vad skiljer en anställd mot en konsult? Det är att du har olika kontrakt Du har olika anställningsvillkor. Som konsult så tror jag att man generellt har striktare NDAs Än när du är anställd för då är det ändå så här, du blev anställd för att de [00:21:00] känner sig bekväma med att du kan på något sätt representera företaget men när du är konsult så har inte du den screeningen så då är det bättre att smälla på ett NDA,

[00:21:09] Madde: men

[00:21:10] Sofia: det är inte alltid att det finns ett NDA när man är konsult för det har jag frågat dem så här, har vi fått något NDA från den här kunden, och då är det så här, nej men Men det här endiat gäller fortfarande, läste jag, fast det inte är uttryckt.

[00:21:32] Madde: Vilket är som du har skrivit

[00:21:33] Sofia: på allmänt för ditt konsultbolag då, menar du? Alltså det kan vara att inte finns någonting på skrivet att du får inte prata om oss. Men det är typ underförstått att du måste fråga

[00:21:46] Madde: Och

[00:21:47] Sofia: så kan det vara som anställd också, du och jag, eller jag har aldrig haft någonting i mitt kontrakt som jag signerar att jag inte skulle få prata om mitt jobb och sånt.

[00:21:57] Madde: Nej, det är väl mer allmänt typ såhär [00:22:00] lojalitetsplikt och sånt, jag försöker inte komma ihåg det är inte så att man kommer ihåg sina gamla anställningsavtal men nej Och det beror ju på också, jag tänker när man jobbar på konsultbolag så är det oftast bara en win att man berättar, alltså att man pratar gott om det i podden till exempel.

[00:22:17] Madde: Men jag frågade faktiskt min kund en gång om jag fick prata om dem i podden och då sa de, ja, men varför inte? Och så tänkte jag, okej får jag verkligen det här nu? Alltså vet du om du får lov säga att jag får göra

[00:22:30] Sofia: det? Och det här var då samma kund som jag har suttit hos eller hur? Ja, precis. Och jag frågade också med en annan chef.

[00:22:37] Sofia: Och då fick jag svaret typ. Jag vet inte, jag tror inte det. Och då sa jag. Men jag har ju er på min LinkedIn. Eller och så var jag så här. Det är väl bara bra för er publicitet. Det är ju väldigt lätt att

[00:22:54] Madde: dra slutsatsen Om man går in på din LinkedIn och kollar. Jaha okej det var där och där.

[00:22:59] Sofia: [00:23:00] Ja. Ja Men det är skillnad på att ha det på LinkedIn eller bara säga vart och att prata om det.

[00:23:09] Sofia: Men jag tror att vi har väldigt många, det är säkert hälften som är konsulter och anställda som lyssnar. Och även om man är konsult så är man ju anställd av sitt konsultbolag som kanske har en ganska stark identitet. Men om vi kan prata först om varför vi som konsulter... Inte pratar om kunder och där är det första att det kan faktiskt finnas ett riktigt NDA vi har definitivt när vi varit konsulter haft sådana alltså folk som bara får prata om kunden kanske internt på konsultbolaget oftast så är det ju det här man får Men vi har också haft folk som har en kund där du absolut inte får nämna alls vad du jobbar med.

[00:23:56] Sofia: Du får inte sitta så att någon annan kan se din skärm på [00:24:00] konsultbolaget Du måste liksom ha fyra väggar runt dig. Vad mer har de här konsulterna haft? De får inte ens prata mellan varandra om inte de är på samma projekt på den kunden va?

[00:24:13] Madde: Och då är alltså det... Om vi tar det här specifika fallet som du nämner.

[00:24:18] Madde: De är ju väldigt hemliga överlag även för de som är anställda. Alltså de har ju samma regler också. De får ju oftast inte berätta så mycket om sitt eget jobb heller Utan det är väldigt hemligt vilken del av verksamheten som finns här. Jobbar de på till exempel det får man inte berätta och prata om och så.

[00:24:39] Sofia: Jag tror att vi får nämna vilka de är nu för att i början var det ju så att vi fick ju inte ens vi fick ju inte ens säga att de var kunder Jag vågar inte säga det ifall det skulle vara något ändå Nej, men vi kan säga att det är så big tech företag Ja, och då fick man inte ens, alltså du fick inte ha det på din LinkedIn [00:25:00] att jobba hos dem.

[00:25:00] Sofia: Du fick liksom skriva, ja men jag software developer på ett anonymt

[00:25:05] Madde: företag

[00:25:25] Madde: Alltså säkerhet kring kod och så vidare och hur många som känner till kodbasen och sånt Att det kan bli någon säkerhetsrisk helt enkelt.

[00:25:33] Sofia: Ja, jag tror att mycket av det är att det är en varumärkesrisk på helt olika sätt. Som du säger, det är inte så attraktivt att visa att all din utveckling är konsulter kanske.

[00:25:49] Sofia: Det är inte så snyggt men jag kan tänka mig. Och sen kanske du tar en risk genom att associeras med kanske jättemånga konsultbolag du använder. Och så är det ett [00:26:00] av dem som har en vd som begår ett väldigt vidrigt brott. Och då blir du associerad med det och så blir det frågasatser. Ni har ju haft de här som leverantör.

[00:26:13] Sofia: Där det var värsta MeToo-kampanjen liksom.

[00:26:16] Madde: Ja, definitivt Och sen tänker jag också som jag hör ju nu när du har blivit anställd på IKEA, du har ju fått gå igenom gedigen utbildning i typ Ikeas värderingar och alltså allt möjligt har du verkligen fått lära dig the IKEA way liksom. Något som satsar man ju inte på när man har en konsult att de får gå igenom allt sånt lika mycket och därför kanske man inte kan prata om bolaget på samma sätt som man kan göra när man är anställd för att man vet inte riktigt i vilket ljus vill man lyfta fram det.

[00:26:46] Sofia: Nej. Och jag tror att även kunder som gärna vill associeras med konsultbolaget vissa tycker ju verkligen om konsultbolaget när man använder det. Det finns en väldigt [00:27:00] god och lång relation eller så, men att konsultbolag är väldigt noga med att du inte ska prata om kunden alls. För att skillnaden är att du har en månads uppsägningstid.

[00:27:16] Sofia: Så att visst gör du något fel så är det jätteenkelt att bara ta bort dig. Men problemet är ju mer att säger du något riktigt dumt så kan de ju avsluta uppdraget för alla som sitter hos den kunden. Och då är det ju inte, det är det som är skillnaden mot anställda Alltså gör du något fel, då tar de bara bort dig.

[00:27:38] Sofia: Säg hej då, men är det ett helt kursuppdrag så förlorar du liksom... Du kanske förlorar hälften av din omsättning. Fy att bära det på sina axlar. Över något dumt misstag. Genom att en person gör någonting. Därför tänker jag [00:28:00] ibland att det är så dumt. Det så många konsultbolag som har vissa kunder. Där de har väldigt mycket konsulter.

[00:28:06] Sofia: Många är i samma korg. Jag förstår att det blir så. Men jag har nog inte... Nu utgår jag bara från mina egna erfarenheter som konsult men där jag har jobbat, där vi har haft mycket konsulter, så har jag aldrig fått att en säljare börjar prata om, alltså du vet, bli noggrannare och informera om risker.

[00:28:28] Sofia: Alltså prata inte om kunden, försök vara så här och så här, men jag tycker nog att man borde vara lite mer... Vad heter det? Det är ju säkerhet eller business risk att faktiskt informera om att ni får inte prata om kunden. Det ska inte bli påkomna att vi står på en buss och diskuterar Ikea som är vår kund eller så.

[00:28:52] Madde: Nej, definitivt. Jag vet inte om det är någonting som borde säga sig självt men det gör kanske inte det med tanke på hur ofta man [00:29:00] faktiskt hör folk göra det.

[00:29:05] Sofia: Nej. Nej Jag tycker folk pratar ganska friskt, i alla fall med andra i branschen som de känner, men det är ju, jag vet inte, det blir ju lite som fråga om löner, det är ju bra att prata om dem för då kan du jämna ut dem som det är orättvist för, alltså du hjälper ju branschen uppåt på vissa sätt. Hur menar du?

[00:29:39] Sofia: Genom att prata om hur det ser ut med era avtal och ge varandra tips. Jo

[00:29:44] Madde: det kanske man kan prata om. Men jag tänker att man kanske inte ska sitta på en restaurang och öppet prata om bolag X. Eller nu finns ju X, det är ju Twitter. I. Prata om bolag I. Utan då kanske [00:30:00] man ska säga, du vet, bokstavsbolaget på ett tecken.

[00:30:03] Madde: Ja Alltså att man maskerar lite när man pratar åtminstone, om det nu är så att man pratar i förtroende med någon annan men visst man ska ju inte sitta och skvalla heller men får man

[00:30:13] Sofia: göra det, det är det det här har jag aldrig förstått ändå såhär men löner får man ju prata

[00:30:20] Madde: om även om många inte tycker att det är lämpligt så men det är ingen som säger att jag inte får berätta vad jag har i lön

[00:30:28] Sofia: Nej det får man inte göra, eller det får man inte förbjuda att göra även fast det är typ skrivet i ditt kontrakt så verkar det vara som att, alltså det hade varit väldigt svårt att pröva en domstol i och med att lönerna är publika ändå.

[00:30:44] Sofia: Mm.

[00:30:45] Madde: Men ja, samma risker finns ju egentligen om du är anställd också. Just med rykten, som du sa. Det påverkas kanske inte lika mycket för att det är bara du själv som har gjort ett klavertramp och får sparkar Men det kan ju [00:31:00] fortfarande ha stor påverkan på bolaget Om det nu blir en MeToo-skandal till exempel Nu är vi verkligen långt ifrån att vi skulle prata i podden.

[00:31:08] Madde: Alltså det är ju inte samma sak som att vi skulle gå runt och tapsa på folk. Men... Det kan ju ändå få typ legala konsekvenser om det är en högt uppsatt vd och liknande. Alltså de har ju ändå mer personligt ansvar på något sätt och kan ju få helt andra konsekvenser. Ja ju högre upp du är

[00:31:29] Sofia: så måste du vara mer och mer noga med vad du säger.

[00:31:35] Sofia: Även internt. Ja ja. Så klart. Det är ju, de personerna som är högt upp får ju ofta PR och mediaträning. Men jag vet att nu när jag blev anställd av ett sådant stort företag så är det annorlunda Jag ska gå på ett event på Malmö universitet. Du vet de har en typ såhär årlig där studenterna träffar [00:32:00] företagen.

[00:32:00] Sofia: Och förra gången så var jag konsult och gjorde det. Och då var det såhär, nu gick jag i och sig med våran... Och sen till och med vår marknadsföringschef tillsammans Men jag tror att oavsett om jag hade gått dit själv så hade inte jag behövt dra den här presentationen när jag körde för eleverna via någon.

[00:32:21] Sofia: Alltså man hade ju ritat på att jag kan representera företaget. Men nu när man ska gå via Ikea, då har ändå presentationen dragits igenom Kommunikationsavdelningen. För att vissa saker vi säger är bara öppet inom IKEA. Fast de låter väldigt oskadliga. Alltså är det annorlunda när vi kommunicerar utåt.

[00:32:50] Sofia: Det var ändå rätt stor skillnad. Det är inte samma frihet. Men På samma sätt är det så här. Det är skönt också [00:33:00] att kunna tänka mig att veta. Alltså vad är okej och inte? Ja, det är typ så här. Nej men nu använder du för er presentationsmall. Det här är bilderna som gäller för 2025. För att det är viktigt vad vi kommunicerar.

[00:33:13] Sofia: Om jag använder så här produktbilder från 20 år sedan. Så kanske de inte representerar vad Ikea är idag. Med kanske hållbarhet eller sådana saker. Eller att... Jag vet inte, det kan ju vara liksom, nu gick jag bra på det men jag vet inte, att att man är ett företag som bara hade bilder på vita människor i all sin marknadsföring.

[00:33:39] Sofia: Det är inte det de står för idag och har förändrats mycket men du kommunicerar ju ut någonting.

[00:33:48] Madde: Ja, alltså det känns så litet och så trivialt men när man tänker på det så är det ju väldigt viktigt att ett företag som... Alltså bild utåt är ju otroligt viktig [00:34:00] för hela verksamheten. Så att det jag känner själv är väl lite better safe than sorry liksom.

[00:34:10] Madde: Jag vill inte råka göra fel.

[00:34:13] Sofia: Ja, så det är väl, jag vill ju så att vi ska prata om det här för att det är en uppmaning till andra som är så här, var inte så försiktig. Alltså. Det värsta för dig är ju att bli av med jobbet. Och ännu värre är det ju väl så här om dina kollegor blir av med jobbet. Också.

[00:34:33] Sofia: Eller någonting som sånt. Eller att du... Jag menar inte att du... Och det jag ville ta upp är också just det, du vet vi har frågat våra kunder, kan vi prata mer i podden för att vi har ju ett jättemodernt projekt och det kanske skulle hjälpa er med rekrytering för att ni kanske inte anses som ett täckigt bolag, varför skulle de inte vilja det, [00:35:00] de har tyckt om oss och det vi gör, men att även om du pratar positivt Som ett företag Så kan du skada deras rykte.

[00:35:11] Sofia: Jag tror att det är där det blir så här svår. Att man har svårt att förstå. För att det som jag ser som positivt Är så himla subjektivt.

[00:35:22] Madde: Ja. Det behöver inte vara att andra tycker det kanske.

[00:35:25] Sofia: Det är

[00:35:27] Madde: jätteskönt att vi får göra precis som vi vill och vi behöver inte följa några regler och vi kan bara force pusha till broder nej

[00:35:37] Sofia: värderingar vi bryr oss sjukt mycket om typ såhär värderings vad heter det värderingstungt värderingsstyrt värderingsstyrt bolag Och vi fokuserar väldigt mycket på hard skills.

[00:35:57] Sofia: Så förstör vi ju vad det [00:36:00] bolaget står för. Eller om de tycker att hållbarhet är superviktigt. Och det är någonting man alltid måste ta upp när du pratar om bolaget. Och vi inte tar upp det så vinklar du ju vad bolaget står för. Men ja, sen är man bara en individual contributor. Så kan man ju säga nästan vad man vill.

[00:36:28] Sofia: För att du skadar ju inte så himla mycket. Jag tyckte också det var kul att ta upp några exempel på saker som har hänt på riktigt. Nu är de här kanske ganska överdrivna. Det kanske inte händer dig. För att du skriver någonting. Men ibland tror man att på internet kan man säga vad som helst. Det är många som verkar tro det, ja.

[00:36:51] Sofia: Att så här... Att skrika att vara hetsig mot en folkgrupp på torg det är fel. Men på Twitter så kan det få vara det. [00:37:00] Så ja, var försiktiga och skriv då helt anonymt om ni vill ranta om någonting. Så i ett fall så var det en SVT-journalist på Twitter som skrev kritiska ord. Tweets om sina arbetsvillkor och SVTs hantering av vissa frågor och det här är ganska, jag tycker den här är intressant för att jag har hört andra inte SVT men jag hört från Sveriges Radio, alltså folk som snackar lite dåligt om arbetsvillkoren där, som det inte har hänt något med, men just i det här fallet så skrev den här personen lite kritiskt och det var helt personliga åsikter och jag vet inte Jag hade inte tänkt att det här skulle vara ett problem.

[00:37:45] Sofia: Det låter bara bra att lyfta sånt här till ytan. Och det känns som att public service är väldigt snälla med det här.

[00:37:53] Madde: Ja, och att det ska vara offentligt och allting.

[00:37:56] Sofia: Men det blev en stor grej i media och den här journalisten blev [00:38:00] omplacerad. Så det var visst såhär, det är ganska mildt men jag tror att det skadar personens karriär om den vill fortsätta jobba inom public service Ja men

[00:38:11] Madde: jag tänker också såhär ibland när man har suttit på Facebook och jag är med i en massa olika grupper för olika saker, det är en av de andra och så ibland ser man något sånt på riktigt stolpskott som kommenterar och man bara, alltså vad är detta för person så går man in och kollar och så står det att den här personen jobbar som Butikschef på Kjell o Co till exempel.

[00:38:34] Madde: Alltså nu bara drar jag någonting ur hatten här. Och det blir så här, aha, då tänker jag ju automatiskt att det är ju dåligt. Alltså en anställd i Kjell o Co sådana här. Det är helt sjukt ja. Stolpskott. Så att absolut, det man säger det kan ju påverka så mycket utan att man ens tänker på det.

[00:38:53] Sofia: I Sverige så är det ju ändå alltså det är ju i finns i lagen typ.

[00:38:59] Sofia: [00:39:00] Utan att det är nerskrivet i ditt kontrakt att du har lojalitetsplikt så att bara för att du slutar någonstans och det är skit så kan inte du gå och snacka dåligt om företaget nej precis jag vet inte hur länge lojalitetsplikten gäller men det är väl typ ett år eller något sånt för evigt kan det väl inte vara

[00:39:19] Madde: Jag har ingen aning, för man har ju också hela visselblåsarkonceptet också.

[00:39:25] Madde: Där appliceras det inte riktigt på samma sätt. Du har ju rätt att visselblåsa men det är mer i fall någonting sker som är verkligen... Alltså det kan ju inte vara för att du tycker det är lite drygt att man inte tillåter att refakturera när man vill. Alltså så är det, utan det är ju för faktiska incidenter.

[00:39:43] Madde: Men det är ju inte helt svart eller vitt, det är svårt.

[00:39:48] Sofia: Nej så försök hålla truten. Skriv anonymt om ni vill ändå lyfta problem. Det är [00:40:00] synd att säga det, men även med löner. Det ska ju inte vara ett problem och det är inte till anledning att sparka folk. Men börjar man prata om det så kan det ändå förändras Du kan skapa så mycket osämja på företaget att jag tror att lojalitetsplikten skulle kunna kicka in och ge anledning till att få sparken.

[00:40:24] Madde: Ja, framförallt så har ju företag råd med dyra advokater som säkert kan sätta en på plats och hitta något kryphål

[00:40:30] Sofia: om de verkligen

[00:40:32] Madde: vill vara

[00:40:33] Sofia: ute efter

[00:40:34] Madde: den.

[00:40:35] Sofia: Men sen är det väl så här, det är inget företag som någon vill jobba på ändå så det är väl lika bra att få reda på hur det är om man bara... Pratar.

[00:40:47] Madde: Så det är väl lite varför vi inte är så jätteverbala i alla fall. Vi vill inte riskera att få sparken

[00:40:54] Sofia: och allt möjligt. Men bra. Vi hörs nästa vecka där vi pratar [00:41:00] om alla våra kunder. Vi listar dem ändå in. Vi listar bäst ett till tio.

[00:41:06] Madde: Vem är mest? Nu skulle jag säga något olämpligt. Vi håller där. Ha det bra allihopa.

[00:41:14] Madde: Hejdå.