[00:00:00] Madde: Det är svårt att inte känna att man skryter, tycker jag. Det tror jag har varit en av de stora bromsklossarna för mig. Att inte bara gå loss och berätta allting jag gör. För det känns som att man typ... Ber om en klapp på axeln eller att man bara liksom, ja, kolla vad jag har gjort.

[00:00:42] Sofia: Då och då så får jag nyhetsbrev som är på samma ämne. Och då till slut så känns det som att om så många skriver om det här så känns det som någonting man borde prata om. Och det här är någonting som jag själv alltid öppnar och läser. Vissa många nyhetsbrev jag får då kanske inte jag läser för att det här är inte relevant för mig.

Men jag märker att jag alltid öppnar dem för att jag tänker mycket på det. Och... Just i det här nyhetsbrevet så det hette väl så här Not communicating your impact is killing your career.

[00:01:20] Madde: Väldigt dramatisk titel och så.

[00:01:22] Sofia: Ja, men den är inte så överdriven egentligen. Jag behöver nog inte förklara så jättemycket vad det handlar om.

Eller, jag vet inte. Men... Det är det vi ska prata om. Det räcker inte bara att göra ett bra jobb Man måste också kommunicera vad man gör. Och det här spelar ingen roll om du är till ditt första år på jobbet. Eller om du är en engineering manager över engineering managers. Eller vdn. Det spelar ingen roll.

Alla behöver lära sig det här. Och jag tror att alla mer eller mindre har. Problem med det här. Så det är därför jag tycker det är intressant egentligen för alla att lyssna på.

[00:02:09] Madde: Ja, och om man vänder på det hur många gånger har man inte sett den här personen som får som blir befordrad och får massa nya coola roller som man bara tycker såhär vad fan, du suger ju typ en kasson suger men alltså såhär du förtjänar inte det här.

Nej men det är förmodligen en person som har lyckats prata upp sig själv ganska bra. Ja. Nej men kul, det ska bli kul att prata om. Först ska vi dock tacka våra stjärnsupportrar på Patreon. Stort tack till Alicia, Anders Nylund, Björn Jonsson, brother, Dark Rönnell, Kajetan Kazimierczak, Lars Nyström, Martin Haagen, Molly Haglund, Oskari, Per Nåtby, Selim Hjorthall, Stygg Hest och Tomas Nilsson

[00:02:49] Sofia: Mm, tack till er och tack till alla andra som stöttar oss på Patreon och på alla andra sätt och alla som lyssnar på oss.

[00:02:58] Madde: Ja, alltså någonting som faktiskt var länge sedan nu var ju när vi fick en recension på typ Apple Podcasts där vi inte fått på flera år, så det skulle bli flera år.

Ja, jag skulle faktiskt klädja mig och se en ny liten såhär, kanske femstjärnig recension och hur bra vi är och liksom. Om ni sitter i hängmattan och har lite tråkigt så kan ni göra det.

[00:03:21] Sofia: Folk skriver inte recensioner där. Jag har nog aldrig skrivit en recension på Apple Podcasts någonsin. Jag använder ju inte den appen så ofta.

Nej

[00:03:30] Madde: jag vet inte. Generellt sett så är jag ganska dålig på att skriva recensioner. Ibland när jag verkligen verkligen verkligen har upplevt någonting bra så har jag gått in och gjort en Google Review. Typ såhär jag åt på någon restaurang i Italien som bara var såhär shit den här är helt fantastisk men det är inte många jag har gjort kanske fem ge

[00:03:51] Sofia: oss en google review

[00:03:53] Madde: ja det kan vi nog inte göra jag tror man måste ha en location för det eller?

[00:03:57] Sofia: ja, du har företagsadressen

[00:04:00] Madde: hemma hos dig

[00:04:03] Sofia: jättemånga reviews

[00:04:05] Madde: Vad konstigt du bor ju dessutom på en pizzeria så att kanske det blir lite fel där ja,

[00:04:12] Sofia: det är en pizzeria åh gud jag skrev en jag bor bredvid Mastio som är en pizzeria som ägs av Sandra Mastio gud får man ens prata om folk såhär hon vann Masterchef för ganska många år sedan Sveriges mästerkock.

Eller är det samma sak? Jaha, var är Sverige? Jag vet inte. Okej något av dem då. Hon vann det. Superduktig kock antar jag det heter. Så hon har en pizzeria som jag bor bredvid. Den är jättebra men så tyckte jag ändå så här att Från att jag flyttade hit och började äta pizzan till några år senare så hade smakerna förändrats lite och så var det ett tag som verkligen så här, jag var med, alltså pizzorna är mindre, jag är ju inte dum i huvudet de är mindre och min sambo då sa samma sak, de är mindre och de kändes typ inte lika goda och sen blev den här pizzian mer och mer populär så jag kunde så här, Alltså typ såhär om jag stod där för att beställa utanför i kö så kunde de såhär ta folk som var ett helt sällskap, de bara tog dem före mig fast jag bara skulle beställa en takeaway-pizza.

Som att såhär, jag vet inte, det var bara såhär många detaljer så jag skrev en recension om alla de här detaljerna och försökte vara väldigt... Men objektivt, jag har ändå jobbat på restaurang så jag vet hur man ändå feedbackar snällt. Jag skrev bra saker och så här, men det här och det här och det här. Och så fick jag svar av Sandra Mastio då på den här recensionen som bara så här, du har fel på allt.

Typ så här, vi har inte bytt våra tomater, pizzadegen väger exakt samma sak som innan Och så sa hon att många smaklökar har förändrats efter pandemin, så det är nog du som inte känner till smaken. Att det är mina smaklökar det är fel på. Och jag bara så här, jag kanske hade fel. Jag tror ju på henne om hon säger det, det exakt samma ost och tomat och jag förstår att tomaterna varierar efter säsong i Söttma och sånt där och om hon säger att det är egen väg alltså jag köper ju allting men när man är så himla, du vet det är inte kundservice eller vad heter det?

Kundservicet kanske inte nej just att kunden har alltid rätt kunden med mötande kunden har alltid rätt alltså det finns en poäng med det jag kanske hade fel men det finns ett annat sätt att bemöta än att skriva att liksom det är några dina smaklökar efter pandemin för att jag hade inte det problemet och jag vet inte jag tyckte det bara var Så märkligt att gå in och bli så sågad av ägaren.

Så jag blev typ, jag blev så, jag tog bort min recension till och med. För att, ja, hon typ såhär mobbade mig kändes det som.

[00:07:33] Madde: Synd för jag tänkte annars kan man gå in och läsa din recension och se om den verkligen var.

[00:07:37] Sofia: Ja det var typ att jag ville ändra den. För jag kände såhär, men om de inte har bytt tomaterna då vill inte jag ljuga om det.

Så jag tror jag ändrade den och postade om den. Men då blev den inte godkänd av någon anledning. Så jag kommer inte ihåg. Men jag har inte... Längsta

[00:07:53] Madde: sidospår om pizza. Vad är det som kommer? Jag tänkte att hon

[00:07:57] Sofia: är väl ändå

[00:07:58] Madde: en... Se, kändis kanske. Men det är säkrast att ni skriver snälla recensioner till oss då.

[00:08:05] Sofia: Ja, för nu har jag lärt mig av Sandra. Om ni klagar på ljudet eller vad vi säger så kommer jag bara så här. Du, det är dina öron som har påverkats av covid. Du har lite för mycket öronvax. Ja. Vad ska vi prata om idag? Vi skulle prata om att kommunicera vad man gör. Jag tänkte också bara berätta om en story från verkligheten och varför jag kom på att vi skulle prata om det här också.

Dels så har jag fått många artiklar, men... Den här senaste artikeln kom samtidigt som en bekant för mig just berättade om en situation där jag tänkte att han kunde ha gynnats av att berätta om sin insats på ett annat sätt. Och du har ju inte hört det, så jag tänkte, jag kan ju dra det som en så här, nu blir det här helt anonymt så blir det lite som en lyssnarfråga Så ska det bli intressant att höra vad du tycker att han skulle ha gjort, och så kan jag också säga vad jag sa till honom.

Så den här utvecklaren är väl en medieårseniorisk utvecklare som också jobbar på ett stort företag det är inte Ikea men ett annat liknande stort och då är det första gången som han har blivit involverad i en sån här, vad ska man kalla det, taskforce, alltså en grupp människor från lite olika avdelningar team tror jag, jag vet inte exakt detaljerna, men som ska gå in och Ja man föreslår typ en förändring på företaget.

Det spelar inte jättestor roll vad det är, men oftast så är det typ så här, jag vet inte, ett nytt sätt på hur man ska, knowledge sharing säger vi, eller att säga att det är vi behöver ett nytt Från hur

[00:09:59] Madde: man ska se över liksom branching-strategier, eller alltså så här, sätta en standard för någonting, eller?

[00:10:06] Sofia: Jag tänkte bara säga det för dem som inte haft en taskforce vad det kan vara och det är jättekul särskilt när man är med om något sånt första gången alltså jag skulle säga att man känner sig ganska viktig och speciell här har jag blivit

[00:10:26] Madde: inbjuden min åsikt är viktig

[00:10:28] Sofia: även om du minns tillbaka till första gången när man fick vara med om något sånt man kände sig rätt Vuxen tyckte jag.

För man såg andra som var med i sådana och det kändes som att de var viktiga. Och det ska man vara stolt över när man får vara med i något sånt. Han var såklart jätteglad och det här är Liksom en intressant grej den här taskforcen ska jag göra och då var det något som de började hålla på med innan sommaren och nu är det sommarsemestrar men det är lite bråttom i den här grejen för det är något som är knutet till stora kostnader för företaget så att det finns en chef som är mån att få Ett förslag presenterat så att den här chefen kan gå vidare till sina chefer och säga, det här har de föreslagit, okej och då den här chefen jobbar väl typ hela sommaren eller någonting så den här chefen hade liksom sagt till min vän då, ja men skulle du kunna komma in här i juli och presentera det här för mig, bara liksom feedbacka vad ni har kommit fram till, för att Ja, han vill väl visa att de har lite progress.

Och då kom den här frågan mitt i hans semester. Och i och med att det är hans första gång och han tycker det här är roligt. Så var han så här, ja visst jag kan ses mitt i, jag vet inte vad det är i juli. Och säger inte då att han har semester

[00:12:07] Madde: Så chefen vet inte om att han har semester? Eller vet han det?

[00:12:11] Sofia: Nej den här chefen vet inte. Det är inte hans direkta chef. Det är någon chef från sidan. Så han sa bara, visst jag kan komma in till kontoret och prata om det här med dig. Och då sa jag bara så här men du har okej ska du in på din semester men då hoppas jag att du tar det här som en arbetsdag. Nej, men det tänkte jag inte.

Säger han då. Det måste han ju göra åtminstone så det alltså det spelar inte så stor roll för mig för att jag tycker bara att det här är kul så jag vill ju gärna och så var jag lite på då liksom som du säger bara, jo men du ska ju in och jobba liksom och då var det lite såhär jo, men då kommer ju min chef se att jag tar bort en semesterdag och kanske frågar men varför ska du in här på kontoret och blir ifrågasatt liksom och Så jag undrar, vad tycker du om den här situationen?

Jag tänker att du och jag har ju varit där ganska

[00:13:13] Madde: många gånger. Ja, alltså jag känner ju verkligen igen just det här att man så gärna vill typ ställa upp. Alltså att det blir så himla, jag vill göra det här för jag vill vara snäll och jag vill vara snäll mot min arbetsgivare för att det kommer gynna mig i slutändan.

Grejen är att arbetsgivaren, jo klart det finns arbetsgivare som bryr sig och förhoppningsvis de allra flesta. Men i slutändan så är det ändå ett jobb. Alltså ingen som tackar dig sen för att du var inne på din semester Alltså bara att ha det som en arbetsdag, det är en arbetsdag. Du ska ha lön för det liksom.

Speciellt inte om

[00:13:54] Sofia: ingen

[00:13:55] Madde: vet

[00:13:55] Sofia: att det var din semesterdag.

[00:13:57] Madde: Nej, precis. Nej jag vet inte, den känns ganska självklar. Och varför skulle chefen ifrågasätta alltså hans direkta chef, varför skulle den ifrågasätta det liksom?

[00:14:09] Sofia: Det kanske kan vara så här, alltså det kan vara omoget också. Ja Att prioritera sånt framför att vara ledig Är du med?

[00:14:18] Madde: Så du menar att han skulle ha skitit i det överhuvudtaget. Och inte ens kommit in på. Alltså sagt nej Jag kan tyvärr inte.

[00:14:25] Sofia: Ja för någonting man blir ändå bättre på. Är kanske att börja säga nej.

[00:14:30] Madde: Och

[00:14:30] Sofia: säga nej men jag kan inte. Jag ska på semester. Jag kan ju stänga av min telefon. Det är ju någonting som kommer med.

Jag vet inte om det är mognad. Vissa personer är ju alltid så. Men. Det är i alla fall, jag vet inte hur det är för dig men jag har absolut tagit ett möte när jag egentligen inte pallar jag flyttat om min kalender för att jag vill visa framfötterna, jag har tagit på mig lite ansvar som är såhär, du vet, det här går så snabbt att göra men tillsammans med allt annat jag behöver göra så blir det lite svårt att jonglera till slut.

Mm. Och det är ingen som ser den stressen man själv har upplevt då.

[00:15:15] Madde: Nej, för att när det bara är liksom... Varje person tycker att det är en liten sak. Men när man sammanställer allting. Och det är just det, om inte det är synligt så blir det ju väldigt påfrestande.

[00:15:30] Sofia: Och samtidigt om då... Det jag tänkte säga är att...

När man... Har tagit på sig för mycket och faktiskt blir stressare fast det är de här små grejerna och så är man lite såhär, nej men jag är inte stressad, det där gick snabbt. Om ens chef hade sett det så kanske det inte bara är positivt då är det såhär, men Sofia du måste ju själv managera din tid, det är en del av att leda sig själv.

[00:16:00] Madde: Ja. Ja, absolut. Nu vet jag inte, jag har inte direkt stött på någon chef på det sättet som har varit så, vad ska man säga, som verkligen, jag ska inte säga att de bryr sig, men som tänker på det sättet.

[00:16:16] Sofia: Alltså

[00:16:16] Madde: du har inte haft

[00:16:17] Sofia: någon chef som tyckte att du skulle göra mindre?

[00:16:19] Madde: Nej, det vill jag faktiskt säga.

Oj, hör

[00:16:23] Sofia: du inte?

[00:16:25] Madde: Det är hemskt. Jo, det har jag ändå haft. Jag har nog haft chefer som har inte sagt explicit just med de orden att du behöver managera din tid. Men jag har absolut haft chefer som har uttryckt typ såhär, har du inte lite mycket att göra? Alltså ska du verkligen ta på dig mer saker? Och jag vet inte, jag har väl inte riktigt lyssnat på det utan bara...

Kört vidare för att just där man vill synas och vill bygga upp sin karriär typ. Tänkte att det är bra. Känner

[00:16:59] Sofia: du igen det? Ja gud ja. Men säg något mer. Alltså vad typ varför har du gjort det? Alltså jag tänker att många som lyssnar kanske är där nu eller har varit där. Men liksom varför gjorde du det och Har det hänt någonting över tid och kämpar du fortfarande med det, tänker jag.

[00:17:22] Madde: Ja, men dels så är det väl en kombination av att jag inte riktigt vet vad jag vill göra. Så då har jag sagt ja till allt för att testa på och se. Är det någonting som är värt det? Men också för att jag vill bli sedd som någon slags duktig person. Alltså, ja. Att det är kul att hoppa på saker, helt enkelt.

[00:17:48] Sofia: Och har det förändrats över tid? När du började göra det, har du tagit dig an andra typer av projekt? Är det liksom lika mycket, har du lärt dig någonting av det här? Vi pratar ju också om att kommunicera ut det.

[00:18:05] Madde: Ja och det är väl det vi ska komma till lite liksom vad problemet är när man inte kommunicerar men jo alltså jag tycker absolut att jag blivit bättre på att säga nej och veta vad som är viktigt för mig liksom och vad är värdefullt för mig och vad tar mig framåt och inte bara hoppa på allt för att vara liksom snäll och duktig och även det här med att typ hoppa in på semestern och sånt.

Det har jag absolut gjort tidigare men jag skulle nog inte göra det nu särskilt inte nu när jag har familj och allting alltså det blir ju annorlunda på ett helt annat sätt men hade du kunnat

[00:18:39] Sofia: gjort det dock i, tänk i hans fall att det är ett projekt som är säg att nu när du är vet mycket mer vad du vill, så är det ändå ett projekt som är väldigt viktigt för dig för för honom är det ju det också, det är det första han får vara med om

[00:18:54] Madde: hade

[00:18:54] Sofia: du kunnat hoppa in så här en dag

[00:18:58] Madde: Ja, absolut.

Alltså jo. Det här har jag kunnat göra om det är någonting som jag själv tycker är viktigt och tror liksom leder mig framåt dit jag vill. Och att det får någon slags impact. Men jag hade ju gjort det tydligt då att jag gör det här på min semester, jag kommer ta det som en arbetsdag och så vidare. Som sagt, att man tydligt presenterar för att, som sagt, det kanske inte ens var någon som visste att han skulle ha semester.

Ja. Många tror ju att folk uppmärksammar allt jag gör och folk tycker jag är så himla duktig och grym och det är ju inte alltid folk gör det och det behöver inte vara deras fel utan någonstans måste det ligga på en själv också att man faktiskt berättar om allting man gör som är så himla bra

[00:19:41] Sofia: ja men jag har det med och jag hade också gjort samma sak om det var någonting tillräckligt viktigt så hade jag kunnat hoppa in men markerat det liksom Mm.

[00:19:52] Madde: Jag tror det är viktigt att man faktiskt ändå sätter in gränsen. Alltså det handlar ju om gränssättning för sig själv liksom. Vad är acceptabelt och inte? För annars kanske folk tror att man kan göra så hela tiden. Och så är det ju inte. Alltså är det något annat som är oviktigt så måste man ju faktiskt då våga säga nej Så att ja.

Men som sagt, problemet är ju att många tror ju att folk bara Automatiskt uppmärksammar allting. Det behöver ju inte betyda att du har en dålig chef bara för att din chef inte ser allting du gör utan chefen har ju för det första flera andra som de är chefövare och sen beroende på hur ens organisationsstruktur ser ut så kan det ju vara att chefen också har andra arbetsuppgifter eller om det är typ en engineering manager som själv ska koda ibland.

Därför är det väldigt viktigt att man faktiskt synliggör då allting man gör. Och Det är svårt att inte känna att man skryter, tycker jag. Det tror jag har varit en av de stora bromsklossarna för mig. Att inte bara gå loss och berätta allting jag gör. För det känns som att man ber om en klapp på axeln.

Eller att man bara kollar vad jag har gjort. Men så behöver det inte vara. Man kan vara väldigt konkret och... Liksom presentera sina resultat På något sätt. Ja.

[00:21:21] Sofia: För vissa saker vill man ju ha en klapp på axeln för. Och vissa saker har man ju gjort. Bara för att man tycker. Verkligen så här. Jag får chansen att få den här erfarenheten.

[00:21:33] Madde: Det är ju svårt också för någonstans. Du gör ju ditt jobb Man kan ju inte få en klapp på axeln för allting. Man gör heller vad går gränsen.

[00:21:42] Sofia: Nej men när det är utanför vad som är de här vanliga förväntningarna. Folk har väl lite olika hur man mäter det på företag Vi är till exempel... Vad är det liksom att du har mött förväntningarna sen kan du ju ha det här över förväntningarna och ligger du där ovanför tillräckligt många gånger då visar det nog antagligen att du kanske jobbar utanför din roll och ska ha någon annan eller något sånt precis som att vara under förväntningarna då är det någonting du skär bort hela tiden.

Ja. Jag tänker man behöver inte vara en sån person som hela tiden är aktiv i massa taskforces och gör det här lite extra och ordnar AVS. Det här kan vara bara så här utvecklare som tar det där extra ansvaret i ett team som... Liksom alltid den som är först på incidenterna i team som man där man inte har kanske scrum master så att den personen har tagit på sig mycket av liksom scrum inte scrum men så agila ceremonierna då och att Jag tycker sådana personer att det inte alltid kommer fram.

Särskilt som konsult tyckte jag ofta att man kunde vara fantastisk i sitt team. Men ens chef på konsultbolaget var oftast inte ens en utvecklare. Och kunde inte riktigt se... Hur

[00:23:11] Madde: duktig man var typ. Nej men det är ju jättesvårt att se. Alltså när man inte är ute hos samma kund då. De får ju bara förlita sig på den feedbacken som man förhoppningsvis får från kunden.

Som är jättesvår att samla in.

[00:23:25] Sofia: Och sammans på produktbolag så ofta så har du inte en engineering manager i ditt team. De är lite utanför. Om inte du säger att du gör de här grejerna. Eller att du samlar in feedback från ditt team och presenterar för dem eller att du har tur att någon i ditt team går och säger det till den så har den ju ingen aning alltså

[00:23:50] Madde: och

[00:23:51] Sofia: hur

[00:23:51] Madde: ska den kunna veta det är ju därför man får tänka att det inte är skryt det är bara information det är liksom saker de behöver veta och det blir också konstigt när man ska ha sitt lönesamtal en gång om året om man då ska komma och droppa allting för att Då har de ju redan typ någon slags uppfattning så är mycket bättre att man ja men typ såhär på sina one on ones berättar här skulle jag vilja ha att min chef frågar på varje one on one typ såhär vad har hänt den här veckan som är du alltså som du är stolt över, vad har du gjort bra hade jag varit chef så skulle jag velat fråga det Nej men typ såhär vad är du stolt över den här veckan till exempel det kan ju vara verkligen stort och litet det behöver ju inte vara något jätteextraordinärt att du är med i en taskforce utan det kan vara bara att nej men jag tyckte att vår readme behövde uppdateras så jag gjorde det ja det är också sådana små saker glue work som vi pratade om för några avsnitt sedan ja

[00:24:52] Sofia: men det är ju det, allt det här kan ju kännas som Skryt och det är ju skryt eller så, jag vet inte, vad ska man säga men det behöver inte vara negativt alltså så nej och samtidigt så här, man kanske måste tänka på att för jag tycker också att det är obekvämt men samtidigt så här, det är ju min chef alltså min chef är ju också, som du säger, du hade ju velat veta det som chef Min chef är väl intresserad av att...

Man blir ju glad

[00:25:24] Madde: också. Alltså såhär en av mina... Vad säger man? Alltså som chef, presterar bra. Alltså man blir ju stolt,

[00:25:31] Sofia: tänker jag.

[00:25:32] Madde: Ja

[00:25:32] Sofia: för den personen har ju chefer och lite såhär... Man vill ju ha ett team med duktiga människor. Och när det sen kommer kanske nya roller, man har chans att befodra någon. Du vill ju vara den som har kanske flest att befodra.

Eller såhär... Du vill ju inte ha råkat befodra fel person och se det efteråt. Alltså det är mycket för din chefs skull också.

[00:25:58] Madde: Ja, det

[00:25:59] Sofia: är sant. Men ja, en sak som jag också har tänkt på varför det är väldigt viktigt att berätta. Särskilt om man är sån att man provar på att göra lite olika initiativ för att se vad tycker jag om, som du sa.

Och så gör jag ofta också. Typ nu när jag är ny på mitt jobb eller jag har jobbat där i ett år så kan det vara intressant att se såhär är det här roligt att göra på det här företaget Är det här uppskattat att göra på det här företaget? Så det behöver inte betyda att jag är osäker på vad jag tycker är kul men jag kan testa lite såhär olika i en ny miljö.

Och då kan det också vara intressant att när man har gjort någonting och sen så berättar man det för sin chef att bara se Är det här viktigt för bolaget? Ja, för ibland så gör vi saker som är, alltså de är så värdefulla för bolagen men bolaget uppskattar inte det. Eller de liksom så här, okej du är den som, det är någon som anordnar alla AVS som egentligen gör att det finns en kultur på bolaget överhuvudtaget men de...

Bryr sig inte och så har man gjort det i så många år och alla tycker man är bäst och alla ens kollegor tror antagligen att man har jättehög lön och är älskad av sin chef, men verkligheten är helt annorlunda och det har vi ju sett

[00:27:28] Madde: ja, absolut och det är sånt som typ leder till utbrändhet eller kan leda till utbrändhet tror jag, alltså just det här att man man lägger ner så mycket av sin själ och Och gör så mycket initiativ men inte får alltså antingen att man inte får någonting för det att man får ingen uppskattning eller någon recognition för det eller att det du gör inte har en påverkan jag tänker det kan ju också, det behöver inte vara att du sitter och har avgäst det kan vara att du försöker verkligen driva igenom en typ såhär DevOps-strategi eller någonting eller såhär, vi ska ha Snabbare releasecykler eller någonting.

Och du lägger ner jättemycket tid och argumentation och sånt men det blir aldrig av. Det kan ju vara väldigt alltså dränerande för

[00:28:14] Sofia: en. Ja, ibland är det till och med någon alltså det kan komma uppifrån att någon tycker man ska göra någonting om man gör det och sen syns det inte på något sätt i Jag vet inte, pengar eller någonting som ibland kanske du får signalerna att det uppskattas.

Men man måste ju se någonstans, okej var tog det mig? Var det värt det? Var det värt kanske personlig utveckling Det kan ju vara värt för att sen byta jobb. Men det är svårt om man har mycket eget ansvar i det här. Jättemycket skulle jag säga men det är väldigt svårt särskilt när du får såhär du är jätteduktig gud vad vi tycker om att du gör det här och sen kanske du inte får den här nya rollen du trodde du kunde få det tycker jag i och för sig är väldigt svårt för folk och personligen också har varit svårt

[00:29:21] Madde: Det som jag tidigare upplevt mycket är att man är en viktig person men det är alltid andra som får rollerna utan att man ens själv blir påtänkt.

Och det är så svårt att veta när man inte har uppe en rekrytering till exempel. Sen har jag själv också fått roller utan att det varit öppet. Och då tänker jag att det är säkert någon annan som blir ledsen nu för att de ville det som jag fick.

[00:29:45] Sofia: Ja, det har ju

[00:29:45] Madde: hänt Det ju skit. Ja, jo, absolut. I det fallet så var det i och för sig en öppen rekrytering.

Men ja, om vi tänker på samma fall. Men så att ja, jag vet inte. Men som du säger, man bär ju ett eget ansvar att... Att uppmärksamma allting man gör för att ändå bli påtänkt när det är dags för befodringar. Och på samma sätt kan det ju påverka om det nu skulle bli typ nedskärningar. Om man behöver varsla massa folk.

Har du då varit tydlig och kommunicerat med ditt värde som du skapar så kanske man sitter lite mer säkert.

[00:30:23] Sofia: Men också just att, som vi säger här, att det var rätt värde. Att du, som sagt, är det en massa aves Så kanske du blir kapad ändå men har du introducerat den här DevOps-strategin så kanske man ser att oj sådana här duktiga människor vill vi inte gå mista om så det är ju och det det kan vara väldigt orättvist så mycket i det här också, det är svårt och det är orättvist tror jag alltså många gånger så är det bara att Du råkar ha en chef som inte alls bryr sig om

arkitektur och tycker det är viktigare med folk som skapar god stämning och så har någon annan en chef som är tvärtom det jag vet inte det är orättvist, det är inte alla bolag som är såhär jättebra att Att cheferna samlas tillsammans och går igenom Vad är det vi tycker är värdefullt här på företaget?

[00:31:30] Madde: Nej så är det ju. Det borde man ju göra. Så att man åtminstone blir befodrad på samma grunder eller får lön på samma grunder. Det tycker jag är väldigt häftigt med konsultbolaget Empire. Att de sätter ju sina egna löner typ. Anton, när han var gäst så berättade han lite om det att de sitter i ett rum och så får ens kollegor sätta ens lön.

Det känns ju på något sätt väldigt rättvist. Ja, nu har de ju ändrat

[00:31:59] Sofia: det här tror jag men det är ändå som jag förstod honom att du kan själv gå in och säga såhär Jag gör allt det här, det här det här det här. Uppskattar ni inte det? Så drar jag. Men jag tycker det här är värt så här mycket i lön eller frihet Eller vad man nu vill ha.

Ja. Men det är också svårt ett stort bolag att gå till Volvo och bara.

[00:32:25] Madde: Jag

[00:32:26] Sofia: tycker jag ska ha 95 000.

[00:32:29] Madde: Precis. Nej men någonstans när det blir typ missförstånd att man gör, man gör massa bra saker men man gör inte det som företag uppskattar där tycker jag att som chef är man ju ändå ett ansvar att feedbacka det och säga att du jag ser att du engagerar dig jättemycket i liksom strategin men vi vill inte fokusera på det just nu vi måste fokusera på att leverera kundvärdet det gör ingenting om vi har långsammare releasecykler eller vad det kan vara mm Det behöver liksom inte bli så personligt.

Och någonstans också känner jag så här. Ibland så är man bara inte matchningar.

[00:33:08] Sofia: Nej.

[00:33:09] Madde: Och man får inte vara rädd för det. Varken som arbetsgivare eller arbetstagare. Och bara inse att nej Det här är liksom ingen bra match. Jag älskar DevOps. Och företaget bryr sig inte om det. Nej men då kanske du ska hitta något annat.

Som bryr sig.

[00:33:25] Sofia: Det tycker jag var bra sagt. Jag tycker också det ligger så himla mycket på cheferna att hjälpa en förstå vad som är viktigt, eller om det är den här DevOps-strategin, att också hjälpa en att rikta om den lite, för oftast är man inne på rätt spår men man är inte riktigt... Jättebra att du bryr dig om det det vi behöver är mer en förändring i hur teamen jobbar och tänker kring DevOps och inte nya pipelines, alltså att de liksom man behöver vara en duktig chef där det ligger mycket på cheferna, de är liksom ansvariga för att du ska leverera ditt bästa arbete om du liksom lägger massvis med energi på någonting annat och Det är också deras ansvar.

Och jag tycker faktiskt inte så många tar det ansvaret. I alla fall vad jag har sett. De ser att vi jobbar skithårt för någonting. Och de bara låter den vara. För det är det de tolkar som att man inte får micromanage Så då säger jag ingenting alls. Då säger jag att det är klart att det här är bra. Ja, nej Jag kan följa med mig av...

En strategi som jag har haft för att bli bättre på att kommunicera vad som händer. Och inte bara för skryt för vad jag gör. Utan bara hur utnyttjar jag en one-on-one på ett bra sätt. För det hände nog. Det var när jag bytte jobb. Eller det var även i teamet när jag var konsult på samma bolag. Men jag skulle börja ha one-on-ones själv med folk.

Och då märkte jag så här, vad är en bra one-on-one? Så jag kollade upp vad som är en bra one-on-one och så gjorde jag så på båda hållen. Och så började jag se till att vara förberedd på one-on-ones. Så att i min notion då, antekniksverktyg, så om jag visste att jag skulle ha one-on-one med dig Madde för du är en utvecklare i mitt team och så kom jag på någonting...

Jag vill säga till dig nästa tisdag. Så brukade jag skriva ner det. Alltså att jag sparade saker tills dess. Och samma sak mot min chef. Att jag var så här. Oj just det. Jag borde berätta att. Det är flera utvecklare i teamet som. Känner att den här organisationsförändringen har varit jobbig. Jag måste skriva ner det.

Så jag har alltid haft några punkter som jag har med mig. Ja men det tror jag är väldigt

[00:36:01] Madde: smart för att oftast i stundens hetta så frågar de, allt bra sen senast? Man bara, ja nej det har inte hänt så mycket. Så det är definitivt smart. Har

[00:36:18] Sofia: du själv haft något sätt, alltså att du går in i en one on one, har du tänkt att man behöver vara förberedd på något sätt eller?

[00:36:27] Madde: Jag har haft lite liknande approach men kanske inte så strukturerat som du har men att jag ändå har försökt skriva upp om jag kommer på att det är någonting jag vill ta upp både om det har varit något som har varit positivt eller om det är någonting jag behöver prata om. För som sagt, när det väl kommer till kritan så har jag svårt att komma på vad borde jag prata om.

Så det tror jag är jättebra att göra. Men det handlar ju om en typ av kognitiva belastning. Oftast så dyker saker upp i, du står i duschen eller whatever eller du sitter och försöker läsa någon bugg. Ja men skriv ner det då och gå runt och tänk på det och försöka komma ihåg det.

[00:37:08] Sofia: Mm.

[00:37:11] Madde: Så att ja, det är nog sunt.

Sen mycket är ju ett eget ansvar också. Som sagt vi återkommer till det hela tiden. När det gäller utvecklingssamtal med chefen och sånt Då ska man tycka, nej men det får vi inte på vår organisation. Men det är så många chefer som säger att det ligger också på ditt ansvar att du ska vara tydlig med att du vill ha det och liknande.

Sen är det så här, ja detta handlar ju om hur du ska synliggöra dig för att du ska ha en bra karriär. Alla är inte heller intresserade av att göra en karriär typ. Att klättra eller att få massa befodringar. Många är ju nöjda att bara vara. Du vill bara vara utvecklare. Du vill få en bra löneförhöjning som speglar att de tycker att du levererar värde.

Men that's it. Och det måste man ju få lov också.

[00:38:02] Sofia: Det där måste jag ändå säga. Jag kan tänka så också. Men det här gäller ju vem som helst. Om du gör ditt jobb ganska bra så gör du precis det som behövs. Men om du inte berättar att du når upp till förväntningarna och är en duktig medarbetare så kanske din chef tror att du är below average.

För att du är du vet när man går in i one on one eller sådant med folk som säger men hur är det? har du någonting att ta upp och så och så är det bara den här nej det är okej det funkar ja men har du något så säger man liksom ingenting och det är klart att Alla vill ju någonting, alla vill ju förändra någonting, det är ju ingen som tackar nej till en bättre lön Men när man får den här, man säger ingenting.

Och sen har du en annan person som är precis lika duktig som du, men som är lite såhär, det går bra i teamet, jag har tänkt lite på våra processer Kring DevOps och hur vi releasar. Det vore skönt om den var lite bättre. Den här personen har liksom en dialog med sin chef och låter chefen göra sitt chefsjobb och hjälpa till lite, bolla tankar.

De här personerna är kanske exakt lika intresserade av att förbättra den här processen, men Nena säger det i alla fall.

[00:39:49] Madde: Ja, det skadar ju inte. Alltså, det är inte så att chefen kommer och bara, varför sitter du och berättar det här för mig? Helt ointressant. Och det är så här,

[00:39:58] Sofia: jag tycker inte heller att man ska prata om sig själv.

Alltså jag, jag, jag. Det handlar om teamet ofta. Det handlar om att synliggöra teamet och vad ni gör. Så det kanske också var lite otydligt från oss, tänker jag. Det ofta man berättar ju så här, vi håller på med det här, vi har den här utmaningen För att det visar ju att det är ett team du står bakom. Så man ska kommunicera teamets wins.

[00:40:26] Madde: Ja det är klart det beror ju kanske lite på om du sitter med din konsultchef och den personen är inte chef för andra personer teamet så kanske det inte är lika relevant att gå in på detaljen men som sagt man vill ju inte heller bara lyfta fram sig själv såklart. Nej det blir ju ganska konstigt. Men jag tror att mycket handlar ju nog om det här mentala skiftet man ändå behöver göra.

Att tänka att det är inte bara skryt utan det är tydlighet Det blir tydligare och enklare för chefen att göra sitt jobb. Och det blir bättre för dig själv. Ja, det var väl det från oss idag.

[00:41:06] Sofia: Det var väl det. Nej men hör av er till oss. Flaskpost eller Discord spelar inte så stor roll. Ja. Och så hörs vi som vanligt

[00:41:17] Madde: nästa vecka.

Hejdå.