Madde (00:00)
Jag stör mig så mycket på folk som gnäller, och sen vill jag inte göra nåt åt. Så här, irriterande.

Sofia (00:06)
Är

det för att det är lite nice att få ha någonting att gnälla över? Man vill liksom inte lösa problemet, för annars måste man ju jobba bra.

Du lyssnar på Developers, podden där du får följa med oss, Sofia och Madde på allt inom mjukföroutveckling.

Madde (00:30)
Vi träffar spännande gäster, testar nya teknologier, söker inspiration och tar upp aktuella ämnen. Det har varit mycket avbrott nu på senaste tiden. Avbrott i måndtjänst, jag då. Nu senast var det ju i Azure. Vi har varit ute nu i onsdags när vi spelade in. Jag märkte det för att det var kvällen här i Sverige. Jag skulle bara logga in och fixa lite. Jag skulle in i ett system vi använder som heter Office Vibe.

one-on-ones och employee engagement och sånt. Och det funkar inte. bara, va konstigt. Då får jag väl använda något annat då för jag behöver anteckna lite grejer till någon one-on-one. Då skulle jag gå in i Microsoft Loop om någon använde det. Det bara låg hela 365 ner. Jag bara, va är det här? Fick något fel? Ja, men du sådana här klassiska blåa som kan dyka upp när någon Azure-tjänst inte funkar.

Det känns illa det här dyker upp i typ 365 själv. Så ja, Azure låg ju nere. Och det låg nere i åtta timmar faktiskt. Inte riktigt lika länge som AVS låg nere. Men ändå väldigt länge. Och det påverkar ju då kunderna men också deras egna tjänster. Som till exempel Microsoft 365. Och ja, massa olika. Alltså typ så Heathrow Airport blev påverkat.

och Skotske parlamentet. undrar om man vänder väl. är ju många liksom en surprise.

Sofia (02:03)
Det

fem användsjur av så många företag.

Madde (02:06)
Exakt. Nu ska vi inte snacka hela avsnittet om det här men kan nämna i alla fall att det berodde på en fel konfiguration i Azure Front Door. Det är deras typ-serien. Det blev också inkonsistens som gjorde att några noder inte kunde starta korrekt. Det blev massa fördröjningar och timeouts och fel. Man kan ju undra varför upptäckte de inte det här direkt.

De har skyddsmekanismer som ska snappa upp sånt. Men var en bugg i det som gjorde att inte fel att fångades upp i tid. Så de stoppade alla konfigurationsändringar, rullade tillbaka. Det var väl samma här, att de ville inte ha den här. Vad heter det? Thundering herd. Heter det väl? När alla startar samtidigt. Så de gjorde det successivt och kontrollerat för att inte överblasta alla systemen när folk faktiskt får det funka.

Sofia (03:02)
Ja,

just det. AVS var ju tvungen att trottla trafiken.

Madde (03:06)
Exakt. åter igen. Kanske se över sina beroenden.

Sofia (03:12)
Ja, det är kul att gå in. Det var ju ett DNS-fel i Front Door faktiskt. Det var ju ett DNS-fel i AWS också, så det är väldigt kul. Om man går in på subredditen som heter Azure, så är det så mycket så här typ så memes om DNS att så här, why is it always you three? Du vet, från Harry Potter, du som har kollat på det. Så är det så Hermione, Ron och Harry. står det så DNS under.

Och så är det många som typ så här, haha, fan, jag som skrattade åt AWS och nu typ så här, vem skrattar nu, it's our turn. Och så var det också, folk försökte ju verifiera, alltså om Asher hade en outage och vart, men Asher's heath-sida laddade inte heller.

Madde (04:05)
Men det är inte det vi ska prata om idag utan vi har en lyssnafråga med oss. Men först ska vi tacka våra stjärnsuppgifter på Patreon.

Sofia (04:16)
Vi säger stort tack till

Madde (04:19)
Anders Nylund, Björn Jonsson, brother, Dag Rönnell, “Fyra Tre Johan Larsson, EZ” Easy, nu jag blivit, nu har du sagt Izz så många gånger. Kajetan Kazimierczak, Lars Nyström, Martin Haagen, Molly Haglund, Oskari, Per Nåtby, Selim Hjorthall, Tomas Nilsson och “Hest debugga i gryningen.”

Sofia (04:41)
Vad bra att du tog över från mig. Jag skulle läsa Patreons men så hade jag ens sidan uppe. letade efter fönstret. Tack. Okej, men vad är det vi ska prata om idag?

Madde (04:52)
Vi har fått in en liten lyssnarfråga som är ganska spännande. Många aspekter av den. Mycket teamdynamik. Vill du läsa eller ska jag?

Sofia (05:03)
kan läsa den så den går så här. Hej, jag har cirka fem års erfarenhet och jobbar med ett gäng som har varit i branschen långt mycket längre än mig, typ 10-20 plus år. Vi i teamet stör oss på att vår produktägare och arkitekt inte är delaktiga. Frågar man saker får man inte alltid ett svar. De delegerar typiska produktägare och arkitektuppgifter ner till oss och de är inte med på möten som stand-ups eller sprintplanering och så vidare. Som ni förstår skapar det här frustration.

Jag tog upp på ett retro att vi skulle ha kommit längre i vårt arbete och att problemen hade lösts snabbare om de var mer delaktiga. Och att vi borde lyfta det här problemet med alla inblandade och chefen. Men resten av teamet, de är långt mycket mer erfarenhet än mig, så att det inte skulle reda nånvart. Då gav jag upp lite. Men de klagar fortfarande och jag pikar lite att de borde ta upp det med chefen. Men jag får samma svar att det inte kommer reda nånvart och att vi kommer bara skapa problem.

Jag hade hoppats på att jag kunde få lite hjälp av mina seniora kollegor i det här. Men de verkar inte vilja röra problemet utan klagar hellre. Hur hade ni hanterat det här och har ni haft liknande situationer?

Madde (06:20)
Först måste jag bara säga att jag stör mig så mycket på folk som gnäller och sen inte vill jag göra nånting åt det. Det är så irriterande.

Sofia (06:26)
Är det

för att det är lite nice att få ha någonting att gnälla över? Man vill liksom inte lösa problemet för annars måste man ju jobba bra. Nu kan man ju ha någonting att skilla på hela tiden.

Madde (06:38)
Ja

exakt. Anledningen att vi inte levererar tidig är att inte svara på våra frågor.

Sofia (06:43)
Det otidig, otidig kravspeso.

Madde (06:47)
Ingen

bra exotenskriterium.

Sofia (06:49)
Men på riktigt kan det vara något sånt. Att det är lite nice att ha skav för att då behöver det inte gå snabbt. Man hör aldrig skilda på.

Madde (07:00)
Det är ju många aspekter i frågan. vet inte ens, vad ska man börja? Jag har blivit så förfärd över en...

Sofia (07:12)
Ja men jag undrar att du varit med om det. Att en produktägare liksom... Ja men har du varit med om samma situation?

Madde (07:21)
Nej, det skulle jag nog inte vilja påstå. Utan jag har alltid haft tur att ha väldigt involverade produktägare. Det är här... Det är skillnad på en produktägare och arkitekt. En arkitekt, tänker jag, den kanske inte behöver vara med på Dailies. Alltså, det beror lite på varför typ av arkitekt man är. Visst är du typ solution-architect i teamet, så kanske du ändå ska vara med. Men är du liksom mer högre upp och kanske jobbar i fler team, då kanske du inte med i det lagliga arbetet på det sättet. Men en PO...

som inte är med på sprintplanning. bara såhär, ursäkta. Det är helt sjukt. Det ju de som äger backloggen. Det är ju de som ska prioritera. Det är ju helt befängt liksom, faktiskt att inte vara med på det.

Sofia (08:01)
Du är arg över den här situationen, hör jag.

Madde (08:05)
Men jag blir arg på många nivåer, frustrerad på teamet också. tycker synd om personen som har skrivit in. Men jag undrar verkligen hur det ut i organisationen i stort. Är det bara det här teamet som har det här problemet? Eller är det fler team? Är det ett större organisationsproblem? Det låter lite så när det accepteras att folk inte är med.

För annars borde någon ha märkt det.

Sofia (08:36)
Det håller jag med dig om. Jag har varit med om det här, sett det. Då är det oftast så, är över flera tim. Annars är det väldigt lätt att påpeka. Och här verkar det vara... Nej, men oavsett vad så är det märkligt. tänker fortfarande, där jag sett det här ske, så är det ändå... Det är typ så här...

P.O. vet ändå att det förväntas, men de hoppar ur för att de tycker att de inte har tid. Alltså det går ändå att feedbacka det här. Oftast har de ändå varit med på retro. Jag tolkar här som att teamet har haft ett retro, men då har inte ens P.O. och Architekt varit med heller.

Madde (09:22)
Nej, det låter ju verkligen som att de inte har varit med.

Sofia (09:24)
Det är ju skitbra att det här teamutveckling ändå har inom, alltså att utvecklarna kan prata om problemet med varandra. Det är ju bra att det har kommit upp till ytan i teamet så. Men att det inte kommer längre, är det jobbigt. Jag undrar om någon hade vågat nämna det då. Alltså, om P.O. hade varit där. Hade du som skrev vågat liksom skriva den appen också?

Madde (09:52)
Ja.

Sofia (09:53)
För annars varför?

Jag undrar lite varför man inte... Du har jobbat i fem år. Det är rätt länge. Det är inte sex månader in på jobbet. Jag tycker att du är senior nog att ta upp något sånt här.

Madde (10:11)
Absolut. Jag tänker de andra seniorer som har jobbat i typ 10-20 år. kanske behöver sätta sig in och försöka förstå varför de inte vill ta tag i det här. Det låter ju lite som att de typ har gett upp. Jag vet inte, de kanske har försökt skitlänge. Vart med om liknande saker förut och... Man har tappat tron på att det går att ändra. Och det behöver inte vara att de inte bryr sig.

Man måste skydda sig från att bli besviken gång på gång. Därför kan det kanske vara bra att komma in som ny och försöka... Eller ny, vet inte. Person som kanske inte ny till det. Som inte varit med så länge. Jag vet inte. Det är så många saker man har rätt veta. Är detta en organisation som folk har jobbat länge i? Du vet, vi har alltid gjort så här på det här sättet. Jag vet inte. Jag kan se framför mig att det är någon så här...

Det känns inte som en typisk techföretag. Det är nog mer nåt ställe där IT kommer som en efterhandskonstruktion.

Sofia (11:18)
Ja, eller del av organisationen som är lite efter eller någonting. Men jag tycker liksom, du och jag är ganska överens om att självklart ska arkitekt och PO vara med. Absolut. Jag tror att vi har sett ett team där arkitekten går över flera team, PO går kanske över tre team. Det är en jättejobbig situation för de personerna. Man har väldigt mycket att göra, men då kan man försöka...

Jag får vara med på tre dailys i veckan eller åtminstone två eller vissa möten och försöka komma överens. Så du har helt rätt att det här är ett problem.

Madde (11:58)
Det är skitkonstigt att inte få svar på frågor liksom om man nu frågar om produkten eller produktutvecklingen.

Sofia (12:05)
De

hinner inte, de är inte tillräckligt insatta, jag. Det är därför de delegerar ner till teamet. Det värsta är de skyller ifrån det på att ni är empowered och att ni kan lösa det här själva. Det är rätt i sak. Det jag undrar lite är, i och med de här andra utvecklarna, och så här, det här spelar det ingen roll att de har jobbat i 20 år, för att de kanske har 20 års erfarenhet av det tekniska.

Men antagligen är de inte seniora nog att se sitt ansvar i att det här är en del av att driva projektet framåt på rätt sätt. Att lyfta sånt. Om de inte gör det och du gör det, då borde du göra. Men det jag är lite rädd för är att de inte vill att du gör det. Så jag kanske hade ändå så här... Det är rätt att du gör det.

Men om du gör det och de nu blir sura, då kanske jag nästan hade öververkat om det är en se rätt team för mig.

Madde (13:10)
Ja, det tänkte jag också. Det låter ganska toxiskt överlag men sen vill jag inte vara den första som bara byter jobb. Det är en tuff marknad och alla kan inte bara byta jobb hur som helst. Rent krass låter det inte jättehälsosamt kanske. Någonstans visst, kan ju försöka och så här men man ska ju inte heller trötta ut sig själv och försöka kämpa och så händer ingenting.

Sofia (13:39)
Ja, men det är bara du som vill det här. Och hela teamet vill det inte och P.O. vill inte bli störd, arkitekter inte vill bli störd.

Madde (13:47)
Man ska ju inte bränna ut sig på sånt, liksom, redd krast. Och någonstans får man väl in sig, liksom, att det är inte jag som ger upp, utan det är liksom inte rätt timing just nu. Det funkar inte den här teamkonstellationen. Jag vet inte, man kanske får in en ny chef någon gång eller någonting och då kanske det är läge att ta upp det igen. Jag undrar hur det ser ut överlag, förresten, för att personen nämnde ju att det fanns någon chef också. Att de kanske skulle prata med chefen. Jag vet inte vad den har för position i det hela. Om det är någon mer typ engineering manager eller någonting.

Det tycker jag absolut man ska göra och lyfta det till chefen. Sen behöver man inte gå och gnälla till chefen och bara säga nej, det är inte vad de ska. Men att man på något sätt lyfter oron och försöker komma med någon form av lösning på problemet. vi ta med PO en tre gånger på stand-up till exempel eller någonting så att det inte bara blir den här gnällspiken.

Sofia (14:45)
Ja, jag hade väl också hört efter liksom, teamet verkar överens om det här, sa personen va. Alla ser det problemet men det inte lönt att göra något åt det. Jag hade nog kollat lite så här, är det okej att jag tar upp det med peon och arkitekten? Ja men det det. Om det är det, då tror jag att första steget är just att prata med de individerna. För då behöver inte det gå till en chef, då har det liksom lösit det. För vad vet?

De kanske kan hoppa in på två i veckan. De kanske själva känner att de är så dåligt insatta. Att de knappt vågar ta i det. Man känner sig dum och man håller sig borta från det hellre. Men funkar inte det då? Absolut. chef? Det kan ju vara så att när personen inte har såna här frekventa one on ones med sin chef. Det inte alla som har det. Och då är det lite svårt att ta upp det lite försiktigt.

kommer chefen ens reagera. det är väl typ följden jag hade gjort dig i. Vad hade du gjort?

Madde (15:56)
Jo, sedan är det klart, beroende på hur man är som person och så, så kan det vara lite läskigt att bara gå och prata enskilt med PO eller prata med arkitekten. Men jag tänker om man på något sätt kan försöka få med dem lite enkelt. Som sagt, börja bjuda med dem på retro om de inte har varit inbjudna. Och även om de inte dyker upp så kanske man kan skicka ut en sammanfattning om vad man kommer överens om utkomsten.

För då visar man ändå att jag är mogen, jag vill informera er och det är jättebra att ha sen. Om du nu pratar med din chef eller liknande så kan du visa vad du har gjort. Det är lätt att fastna i träsket hur det borde funka i team och vem borde göra vad. Ibland får man bara fokusera på vad kan vi faktiskt göra.

Sofia (16:45)
Vad bra. Det är sant.

Madde (16:47)
Men jag tycker det är jättebra som du sa att man börjar prata med resten av teamet för att höra. Blir ni sur om jag drar i det här? Det kanske bara är att de inte pallar. För lite i frågan tycker jag ändå att lät som att personen ville lägga över det på de mer seniora.

Sofia (17:06)
var kning.

Det var ensam om det. Men jag tänker att det här är jättegod chans för att utvecklas. det är inte vem som helst som gör det här. Men personen här har ändå orkat skriva in en fråga om det eller det är bara en rant kanske. Då bryr man sig. Visst det är ju sekt att vara den enda som bryr sig. Men av den här situationen kan man lära sig så sjukt mycket på vägen.

Hur reagerar peon kanske jättebra eller jättedåligt? Och då inser jag att oprofessionella vissa är. Eller liksom och arkitekten kanske bara, ja gud vad bra jag vill verkligen vara med men jag vill liksom inte krampa in på era team. Att prata med chef det kanske visar hur du är den enda som tar tag i saker faktiskt. Det är så utvecklande hur det än går.

Madde (18:05)
Ja verkligen. Det är ett sätt på att öva att kunna påverka ett team utan att man har någon formell makt. Vill man själv senare då gå mot någon form av ledande roll så är det ju en jättebra sak att peka på det att konkret vad man har gjort. Även om man inte vill gå mot en ledande roll så är det en jättebra övning.

Sofia (18:23)
Man

blir bara såhär, det är dig folk går och pratar med i det teamet. Du känns mer senior än de här trötta gummorna och gubbarna som sitter och bara pallar in och upp sådana här saker.

Madde (18:36)
Ja,

verkligen. Och sen så, ja, de här andra teamet. Man har ju ingen aning om vad de har. Det kan vara att de har jättemycket privat eller någonting. Man orkar liksom inte ägna sig mer åt jobbet än vad man måste. det är fajn att ha det så. Ja, men precis. Det som gör mig lite så här, lite smålessen typ, eller vad man ska säga, är att...

Jag får känslan av att det här är en produkt som ingen riktigt prisser om. Hade det varit en produkt som var väldigt viktig för verksamheten så hade ju P.O.N velat vara mer involverad. Men det är bara en bild gissning.

Sofia (19:19)
Det

är en sjukt viktig produkt, men det är så här... är inte den heta, men utan den som funkar ingenting.

Madde (19:28)
Nej,

hur? Något så här internsystem eller nåt? Kan man lägga sig i det lite jobbigt och det är inte coolt och modernt, men det fallerar utan. Exakt.

Sofia (19:38)
Men då får man lära sig att... Man måste ju promota sitt team. Det är en helt annan diskussion. Men du vets att berätta om vad man gör. Jag kan komma på en situation. Jag var ett ganska kort tag i ett projekt. Så var jag någon slags tech-lid i det teamet. Och vi hade just att arkitekten var utanför. Pion var utanför och var inte med på det, eller så.

Och det skapade typ så här... Nu var det inte att de var svåra att prata med, men det var som att de hela tiden sa att vi vet inte riktigt vad ni gör. Och då var vi ju så här, men ni jättevälkomna hit. Men det fanns något motstånd. Man hade inte tid eller något sånt. Men då gjorde vi precis så att vi började skriva varje vecka. Det här har vi gjort i veckan. Och då var det typ så här öppna frågor. Och då kunde man ju skriva med...

Vi skrev det i en helt öppen kanal. Så det har varit synligt för alla. Det var chef med det här. Alla såg ju att vi sitter fortfarande och väntar på det här. För att vi inte har fått svar av BA eller PO eller vem det är. Så det är faktiskt ett skitbra sätt som du sa. Att typ summera retro eller summera veckan. ska folk det.

Madde (21:02)
Ja, det är jättebra faktiskt. För det jag undrar lite också över är, vad kör de egentligen för typ process eller metodologi? De kanske egentligen inte kör typ Scrum. Alltså de kanske inte har officiellt Dailies som en del av utvecklingsprocessen utan det kanske är något teamen själva har typ hittat på för att det är bra att ha. Så de kanske inte ens riktigt vet att de förväntas vara där.

Jag vet inte, nu bara spawnar jag liksom. Jag försöker hitta ursäkter för att den här stackars peon. Jag undrar alltså vad gör peon om lagarna egentligen?

Sofia (21:36)
Men det finns ju många PS som är nästan mer som... Jag vet, de går utanför och samlar in krav och försöker liksom ha väldigt hög nivå på dem eller något sånt. Jag vet inte. Alltså, alla gör oftast sitt bästa. Man får se förmåga. att man inte orkar ta tag i saker beror på många. Det finns många anledningar. Men ja, försök bara göra det bättre. Åh, Åh, oavsett vad så, det är rätt att de är mer involverade.

Madde (22:06)
Och jag tänker, om det inte funkar, alltså att det fortfarande fortsätter vara så här, så tror det är bra att man på något sätt inom teamet, först och främst har man väl då accepterat, okej vi kommer inte få den här hjälpen vi behöver, då får man kanske försöka definiera upp tydliga roller och ramar inom teamet så att man åtminstone kan jobba med det man har. Jag tänker typ så här, om de inte kan få svar på vissa frågor.

Då kanske man kan bestämma om det någon i teamet som har mer mandat att ta beslut. att den istället blir liksom... Så att det inte blir så hela tiden. Okej, nu har vi inte fått svar på hur den här funktionaliteten ska vara. Vi tycker lite olika. Ska vi göra så? Ska vi göra så? Man kommer liksom alldeles framåt och bestämmer. Nej men, Calle. Det Calle som är liksom beslutsfattande i vårt team. Kring sådana frågor. Okej, då kör vi på vad Calle sa.

Sofia (22:58)
Ja, det är bra. Frågan är om peon och arkitekten ens har svaren också. Det kan ju vara så att de vet ett krav på höjn nivå men de vet inte i detaljerna. För att de har inte tid att ta reda på dem och det därför de delegerar ner. Och helt ärligt, ja, det är så i många moderna team att teamet får göra jobbet. Nu kanske inte det är ert ansvar att nå ut till så här...

externa kunder, ofta sa ju P.O. eller Tobion listan på det. Men allt du själv kan ta reda på. Ja, det ligger lite på utvecklarna idag i en modern organisation.

Madde (23:42)
Jag vet inte om jag håller med... Ofta blir så absolut. Men någonstans tycker jag att de som produktmänniskor- ska vara de som har koll på vad kunderna behöver användarna. Sen är jag för att teamet ska vara empowered. Men då är det mer att de ska vara empowered att lösa ett tekniskt problem- utifrån parametrarna av vad kunden vill ha.

I den bästa världen vill du få ett problem som du behöver lösa.

Sofia (24:14)
Ja men nu sa du att de är empowered att lösa ett tekniskt program men ofta så de väl...

Madde (24:19)
Nej, det bör inte vara tekniskt, men...

Sofia (24:21)
Ja, men precis. finns... Du får ju bara definiera att folk lämnar varekorgen. Sen är det upp till teamet. Jag håller med dig om att P.O.N. ska egentligen vara där och kanske äga frågan. Men P.O.N. ska tillsammans med teamet försöka lösa det. För P.O.N. har ju inte alla svar. P.O.N. är ju lika duktig som alla andra. Oftast så är det P.O.N. som leder den diskussionen.

ändå får vara den som till slut är den här som bara, okej men vi kör på det här. Nu saknas det, så då är ju ditt försörjning att ta en annan som gör det bättre om P.O. tycker det är okej.

Madde (25:05)
Ja, jag tänker, egentligen har man ju här världens chans att bara få göra precis vad man vill. Alltså, du byta process, vill du byta hur man jobbar med någonting, vill du införa unit, eller så här, typ, interaktionstester eller vad som helst, vad du tycker. För det verkar ju inte vara någon som riktigt säger ifrån. Då är det ju så här lite bättre, kan du be om ursäkt istället för att be om tillåtelse.

Man har chansen att bygga på sin erfarenhet att man har gjort en viss transformation av nånting.

Sofia (25:39)
Ja, men jag förstår att det kan vara svårt. Visst införa tekniska grejer är ju jättebra. Men ibland när man inte förstår hur system ska prata med varandra eller vad är det för data vi ska outputta över taget. vet inte. Då vet man ofta för lite om businessen och då kan det vara svårt. Men ja, de i teamet tänker jag också ha. Någon borde ha jobbat där länge, tänker jag också.

Kan väl mer?

Madde (26:09)
Ja, exakt. De borde ju känna till. Återigen så detta bara mina förutfattade meningar. Men det känns ju som att det är någon form av internt system eller liknande. Jag vet inte, det bara känns som att folk är mindre engagerade över sådana system. Hade man haft riktiga användare och det här med att tjäna pengar naturligt så känns det som att då är man mycket mer på hugget.

Sofia (26:21)
Så.

Madde (26:36)
Och då kanske det är fajn att ha lite mer att man kan förlita sig på de seniora utvecklarna i teamet för att... ...ä, men i ett annat form av plattformsteam till exempel, då kanske det är mer att kravställarna är andra team runt omkring och att man behöver ha den dialogen. Det kanske inte är så att peon sitter och pratar med liksom de andra utvecklarna i ett annat team och vilken data vill vi ha och så här, utan... ...man kanske behöver köra det.

Sofia (26:59)
Det

borde, det borde, för då är du en sån där teknisk, vad heter de, platform-leader liksom.

Madde (27:08)
Det kanske inte är sagt att teamet ser ut så, men om det gör det så...

Sofia (27:13)
Ja, nej men det är jättesvårt med interna produkter för oftast har det ju så här specie.. Alltså de som använder dem är ju, har väldigt specialiserade roller. Det är svårt att förstå, du måste typ ringa till Hong Kong för att prata med någon specialist där och det är en annan tidszon, det är skitsvårt att lösa de sakerna. Nej, jag tycker det här är en knepig situation men... Bara en sista sak jag tänkte på var...

Att kan det vara så, det har jag ändå sett att ibland så är det utvecklarna som har fått tillräckligt med information egentligen. Men de orkar liksom inte, de plockar inte upp stories själva. Även för de är jätteduktiga, jättehjälpsamma. Så är de bara inte drivande. Man känner inte att det ens egen ansvar att gå och prata med ett annat team.

Eller att ibland prata med någon användare eller läsa igenom eller titta på ett möte som PO spelade in när den pratade med en användare. Känner du igen det?

Madde (28:21)
Absolut.

Ja, lagt eller mer bekväm liksom. Vissa vill få det väldigt tydligt att du ska implementera det här och det här. en riktig kravspes liksom. Och så är det ju inte i alla team. Och jag själv tycker det är väldigt fint när man får det förtroendet att jobba så autonomt att man kan själv fatta beslut också. ja, det är faktiskt en jättebra poäng.

Sofia (28:26)
Så mycket.

Ja, men jag vet inte. Det är ju många som jobbar på det sättet och är duktiga utvecklare. Det är inte lathet, det bara det man antar att jobbet är. Men det är inte så överallt.

Madde (29:03)
Nej. Men oavsett svår situation, jag förstår frustrationen från den som ska ut in, såklart.

Sofia (29:13)
Slutsatsen är väl ändå att peon ska in oavsett hur det är. Peon ska vara med på de flesta agila mötena.

Madde (29:24)
Det tycker jag faktiskt. Hoppas våra ramblings här var lite givande i alla fall. Som sagt, det är svårt att bara ha ett rätt svar.

Sofia (29:36)
Ja, det vore kul att höra en uppdatering. Ja, Så du kan skriva in igen vad som hände om ett tag.

Madde (29:44)
Ja gör gärna det. Och håll koll i diskoren också för såna här kan vara typiskt att folk kommer med sina egna inputs på och skriver kommentarer och sånt. Det finns säkert folk som har varit i liknande situationer som har något klokt att säga.

Sofia (29:57)
Det var allt vi klogt vi hade att säga om det nu var det. Vi får väl höras nästa vecka.

Madde (30:04)
Det

gör vi. Hej då!